ぼく「新規システム1000万」客「既存がある。設計もある。流用して画面を少しだけ変更するだけ」ぼく「なら150万でいい」

63レス

タグ: いいね! ぼく 全通新電文変更 設計 見積もり 全メモリエリア変更 数式列 サーバー  別件 全ファイル変更 新規システム万 全画面変更 既存 予算 責任 全部式 参考 追加 一人

1 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:38:18 ID:???


1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 15:49:36.469ID:J3cppmDQM.net
客「全画面変更、全通新電文変更、全ファイル変更、全メモリエリア変更、全部式をこの本を参考にして変更」
ぼく「新規じゃん......」
客「もう仕事受けたんだから責任持ってくれ。もう予算も追加は取れないからな!」

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/229595.html
2 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:41:25 ID:???
だいたい、他社が開発した既存ソフトがある、その改修って言った時点で150じゃむりやろ。本気でその見積もり出したとしたら1が無能。
3 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:47:33 ID:???
>>1
これ、詐欺でいいだろ
4 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:49:02 ID:???
サーバ代も損害として請求しろ
5 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:49:37 ID:???
よくわからんが現物みないで口約束しちゃうの?
6 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:52:07 ID:???
>>1
無能営業死すべし
7 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:53:53 ID:???
>>3
契約内容によっては1が詐欺で訴えられかねない
8 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:57:10 ID:???
余程の技術がない限り交渉力で仕事なんて決まるからな
9 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:57:56 ID:???
改修内容を確認せずに金額を決めたらダメでしょ
10 :名無しさん:2018/08/10(金) 07:58:42 ID:???
サーバー代はサーバー代
開発費用は開発費用じゃろ
11 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:05:41 ID:???
既存ソフトてなんじゃい
汎用性ゼロのものはお客の現行環境であって既存ちゃう
12 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:09:07 ID:???
>>1
どういう契約になってるんだよ。
契約にしっかり改修内容等が記載されてて、双方の違約時の扱いも書いてあればあれだが、
その辺ファジーにして契約してたら1の会社が悪い。
13 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:11:33 ID:???
電文全変更は流石に嘘松やね。
14 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:19:50 ID:???
<<24
ほんとこれ。
前例作ってんじゃねーよ。
15 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:23:50 ID:???
>>1
無理無理俺ならバックれる
最初の見積もりも相場的にぼってはいない
16 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:32:06 ID:???
<<15
ほぼ詐欺みたいな行為を相手の交渉力が上、で済ませちゃうのか
17 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:32:38 ID:???
<<24
こういう交渉は、欧米の方がエグい。
だからこそ、安請け合いしないように、欧米のIT企業は断るテクニックを身につけてる。
18 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:33:19 ID:???
契約に添ってないことはやる必要なし
別途契約してるサーバーは顧客が買い取る義務あるので問題なし
19 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:40:59 ID:???
1ヶ月何でも言うこと聞いて150万って契約を結んだなら従うしかないやろ
そんな契約する方が悪いわ
20 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:42:27 ID:???
嘘松じゃなければ無能松
21 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:47:52 ID:???
>>1
正直1000万とか10人月だし小さいよな
22 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:50:53 ID:???
普通仕様書みたいなものでるやろ
何見て見積もってんだ
23 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:57:35 ID:???
RFPは?
24 :名無しさん:2018/08/10(金) 08:58:49 ID:???
>>1
受託条件書、キチンと詰めない奴が悪い。
25 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:01:16 ID:???
むしろ、既存システムがあって最初の開発業者以外に変更頼むなら、新規より金かかるだろ普通

どういう見積もりしてんだよ。
26 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:06:21 ID:???
>>1
仕様を詰めない無能営業vs契約外作業ゴリ押し顧客
ファイッ!
27 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:10:12 ID:???
<<4
それ契約前に確認しなかったの?
28 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:10:34 ID:???
ナニワ金融道とかミナミの帝王の話にありそうだなぁ

29 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:10:42 ID:???
<<15
契約違反を交渉テクと言うんか
30 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:12:59 ID:???
客のライバル会社のソフトのマニュアルと
仕様はここに書いてあるって言われて法律書渡されて
これと同じの一か月で作れって言われたことあるな
断ったけど
31 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:13:33 ID:???
>>1
契約通り画面変更だけすればよい。
32 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:29:25 ID:???
相手からの注文書あるはずだから、そこに記載されている以外の仕事はきっちりつっぱねろ
33 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:41:25 ID:???
>>25
仮に前のソースと要件定義が全部揃っていても、変に改造するよりも新規で作る方が楽そうだよなあ。
旧システムのスパゲッティな部分を活かしながら、それと矛盾しないように整合性の取りにくい仕様のものを新規で作れ、と言われるのはそれはそれで難儀だが。
コアの部分の設計と周辺機能とのインターフェースがしっかりしていて、ガワにパッチを当てればいいだけ、みたいな仕事ならともかく。
34 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:45:03 ID:???
地雷案件飛ばしてくるクソ客は積極的に晒せ
35 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:45:44 ID:???
>>17
アメリカだと大学に交渉学専門の研究所があったりするしな。契約文化だから、その辺りにはガチで力入れてる
36 :名無しさん:2018/08/10(金) 09:53:39 ID:???
そもそもの1000万自体も安い気がする。
地方なのかな?
37 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:06:14 ID:???
>>1
仕様書も作らず仕事請けるんかいな。
38 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:07:23 ID:???
騙される方も大概だわw
ある程度相手が無茶言うの想定して逃げ道作っとけよ無能w
39 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:09:01 ID:???
普通に勘定したら1000万の仕事が150万なら850万の損失じゃん
500万のサーバーの損失の方がマシだろ
最悪サーバーは安く何処かに流せるかもしれんし
40 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:12:07 ID:???
弁護士入れて闘え
41 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:13:05 ID:???
>>16
契約書がない時点で、どっちもどっち
42 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:14:42 ID:???
こういう馬鹿がいるから前例が出来てそれが通るようになるんだろうが
43 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:17:14 ID:???
>>26
むしろそいつらはタッグ組んでて、闘うのは開発じゃないか?
44 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:24:38 ID:???
相手の言い分を鵜呑みにして契約を交わすバカがどこにいる。こういう事態を引き起こさないために約束事ってのはあるんだよ。
45 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:25:32 ID:???
こういうピンチとか対策方法とかをドラマ化してハラハラした方が面白いのに、
そう言うのを考えられる脚本家とかは居ないんだよね、
46 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:34:05 ID:???
>>1
官公庁の案件によくある話ですね
47 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:35:25 ID:???
>>45
経験してないものを書くのは難しい
48 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:35:54 ID:???
なんや?文書作ってないんか?
49 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:38:24 ID:???
>>1
こんな最低限の確認もせず仕事受ける営業とか怖すぎるわ
この仕事向いてないというか周りに凄え迷惑
50 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:47:51 ID:???
発注「画面レイアウト変えるだけ」
受注「オッケー」

受注「表示したい変数がそもそも存在してないやんけ、何処からデータ持ってくるんや」
発注「ここ」
受注「やりとりないやんけシステム構築やぞ」
発注「知らんがな、ここにあるもん持ってって計算して表示させろや」

良い悪いは兎も角
あるあるな不幸
51 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:54:08 ID:???
これはあるあるよな。
営業と見積もりやった奴が悪いんだよな。
ちゃんと契約で仕事の範囲を明確化するのは最近はどこも当たり前にやってるで。
52 :名無しさん:2018/08/10(金) 10:54:38 ID:???
なんで日本って、こういう業者だましが横行するかなあ

悲C
YO
53 :名無しさん:2018/08/10(金) 11:12:44 ID:???
>>37
仕事も請けずに仕様書書くんか?
54 :名無しさん:2018/08/10(金) 11:19:51 ID:???
営業が仕様決める会社なんてあるの?
SE必要なくね?
55 :名無しさん:2018/08/10(金) 11:20:06 ID:???
>>17
去年のノーベル経済学賞も契約論だしな
56 :名無しさん:2018/08/10(金) 11:27:00 ID:???
変更って言葉を使う既存ってねーわな
追加発注扱いでどうにかならんのかね?w
57 :名無しさん:2018/08/10(金) 12:00:13 ID:???
>>53
一旦tmで契約して仕様確定。その後じゃないと請け負いなんて今どき無理。

でも、150万って画面2枚作って終わりじゃん。あり得ない。

58 :名無しさん:2018/08/10(金) 12:33:43 ID:???
サーバーも安売りしすぎ
59 :名無しさん:2018/08/10(金) 16:43:44 ID:???
>>1
そのボリュームで10人月の見積りを出したとしたらきわめて無能だな…
60 :名無しさん:2018/08/10(金) 20:58:19 ID:???
>>1
人月130万でまず仕様策定をするだろ、ただのアホ
61 :名無しさん:2018/08/10(金) 21:51:43 ID:???
契約書になんて書いたか次第。
でもそんな詐欺みたいなこと受けてきたらその営業の仕事は二度と受けないなぁ。話にならんし。
62 :名無しさん:2018/08/11(土) 10:44:18 ID:???
きちんと内容を確約しないと
受けてはいけない

途中で変更されたら
追加料金を取るべき

赤字になる仕事をするのは
時間と金の無駄

別の黒字になる仕事をして儲かった方がいい

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