ラノベ編集「ラノベ読者は馬鹿だから設定とか凝らない方が売れる」

73レス

タグ: イルルカンカシュ ラノベ ドゥドゥフェドゥ ゴブリン スライム 榊一郎 オーク ラノベ編集 モンスター かいな してん 亜人種 ドラゴン しゃー 設定 キャラ重視 ラノベ読者 描写 説明

1 :名無しさん:2017/08/10(木) 13:45:43 ID:???

1:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/08/09(水) 13:01:59.35ID:AVMRTljr0.net
榊一郎 ichiro_sakaki
>ラノベとかは編集さんに「オリジナルのモンスターや亜人種は出さないでください」と最近言われたりする。
>敵はゴブリン、オーク、ドラゴン、スライムとか、誰もが知ってて説明要らない(描写要らない)のが良いんだと。
>「そういうところに凝らない作品が売れてるから」だそうです

馬鹿にしてんのかいな

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/194562.html
2 :名無しさん:2017/08/10(木) 13:46:58 ID:???
>>1
ライトノベルだからね。
3 :名無しさん:2017/08/10(木) 13:48:20 ID:???
>>1
ほんなら「ライトノベル」を「こどもファンタジー文庫」に呼称変えた方がええんちゃう?
4 :名無しさん:2017/08/10(木) 13:48:44 ID:???
ライトノベルがなぜライトノベルなのか考えればわかるだろ
5 :名無しさん:2017/08/10(木) 13:51:54 ID:???
実際そうだから仕方ない
普通に好きで愛読してる人でさえ
出来が悪いって分かって読んでるでしょ
6 :名無しさん:2017/08/10(木) 13:54:34 ID:???
ファンタジーを馬鹿にしたいのがラノベだからしょうがない
7 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:00:19 ID:???
客は文句しか言わねーもんだよ
8 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:01:47 ID:???
なるほど。勉強になるわ。
9 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:03:04 ID:???
>>1
その作家に才能が無いから、そう指示されるんだよ。
設定に凝った上でキッズが面白く読めるラノベは、こいつには書けないって見切られてるわけだ。

ラノベって基本的にはまだ知能の成育しきってないキッズ対象なんだから、簡単に書く方がいいし、人気の出る方程式みたいなのはある程度ある。

少年漫画を見ろよ。
設定に凝りまくったり入り組みすぎた話を作って、許される(売れる)漫画家は、ほんの一握りだろ?
そうじゃない凡百な作家は、おとなしく方程式に従って書けってこった。
10 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:06:37 ID:???
読む側の質の問題もあるかもしれんが作る側の質もありそう。
ラノベ作家程度がオリジナルのモンスターや亜人種を創作しても
これまで無かったものを目指すあまり奇天烈になりすぎたり
無難なとこを狙った結果既存の何かの名前変えただけになっちゃったり
ろくなことにならなさそうだ。

11 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:07:36 ID:???
謎の設定と謎の属性と謎の武器と〜・・・みたいなリドル沼に傾倒しすぎるのもアカンやろね。

結局キャラ同士が関わる合間に世界見せるのが大事だから、大抵のラノベ作家の筆力的にも
そもそもの需要の度合いとしても、そういう見栄張りはそろそろ飽和してきた&尻切れしそうで
読者も期待してない&スマホゲー並の手軽さも必要って学んだんだろう。

・・・一方、そんな出版社と読者のレベルに対して経済学ぶっ込んだ狼と香辛料とかすげーと思うわ。
12 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:09:48 ID:???
>>9
まあこの作家は6作品アニメ化されてる程度の才能だからな。
13 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:10:20 ID:???
<<48
面白くない、絵は下手、演出や構図も下手ってラノベ作家も漫画家選べよ...
14 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:11:19 ID:???
>>1
榊一郎さん、最近ヒット作に恵まれてないからか
15 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:19:39 ID:???
ラノベってか、そっち界隈の業界でもう「異世界」「召喚」「聖剣・魔剣」「バーサーカー(何のこたぁない召使いwww)」「魔導師」「北欧神話」「英霊」「カッコ良さげな響きのドイツ語」の類いっさい禁止でよくね?
いい加減食傷気味でウンザリなのに未だ至る所で見境なく乱用されてる印象
まぁ使い減りがしないって事は相変わらずそれで釣れる層がわんさか居るからだろうけどさ
禁止したら業界、草も生えないか?ww
16 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:20:25 ID:???
>>1
これあると思う。
読者は面倒臭い設定やら物語を望んでいない。
ファストフード的な気軽に読める童話みたいなストレスフリーの物語を望んでいる。
最近読んだミステリーものも、これでミステリー小説なの?って思うくらい内容が単純でびっくりした。
17 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:20:35 ID:???
>>9
ラノベ黎明期を支えた名作家になんつー台詞を…
18 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:21:35 ID:???
<<48
マンティコアとは違うんか
19 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:23:35 ID:???
実際そうなんだから仕方ないでしょ
乳とケツを強調した女の子の表紙あれば擬音語ばっかの拙い文章でも売れるってことは
誰も小難しい設定なんて望んでないんだよ

20 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:24:02 ID:???
<<5
バカというか、新規に小説やらを読みだす中高生がメインターゲットなんだから中高生が理解しやすいものにはなるだろ。読書好きでいっぱい読む連中向けには書かれていない。そういう人はラノベじゃないものを読めばいい。一生かかっても読み切れないほどの書物が世の中にはあるんだから。
21 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:24:33 ID:???
誰もが知ってる共通ネタをいかに面白く料理するかってスタイルが流行ってるからやってくれって言ってるだけだよ
そういうのが低脳だとか他のやり方が上等とかじゃなくてトレンド
22 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:25:25 ID:???
<<48
すげー4000度の閃光をパンチで迎撃して一撃で敵を葬るとわー
しかも拍子抜けしてしまうとか、なんて天才的な主人公なんだー

23 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:25:49 ID:???
そうだな。埼京ソウルブラザーズ?ってのがSF好き、設定好きの好みだったんだが、
続き出ないまま廃刊になっちゃったみたいだ。
24 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:26:03 ID:???
<<9
子供が次々に育って新規顧客がつくからいまでも出版されてるんだろ。
ただ出版する数が多くなってしまった分、売り上げが分散されちゃってる。
内容が薄くなっただの感じるなら、濃いのを探せばいい。
文豪のでも読めばいいんじゃね?
25 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:31:26 ID:???
面倒くさい設定こその中二病だろー!
26 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:31:56 ID:???
>>1
実際そうだけど、その言葉通りのやつは売れない
27 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:32:14 ID:???
>>18
キマイラって言ったら山羊とライオンの双頭だよね(個人的にはドラゴンも欲しい)

というか、「キマイラアント」の「アント」部分て何なんだろう
どう見てもアリの要素があるようには見えないし…
28 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:36:08 ID:???
<<48
迫力無さすぎて笑える
29 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:40:46 ID:???
>>1
編集者「でも既存のモンスターを別解釈で新しい設定で凝るならOK」

ってアドバイス続けてるんだよなぁ。
読者バカにしてるんじゃなく、文字で描写出来ないもの書くなっていう、作家に対する牽制だろ。

30 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:43:09 ID:???
>>3既に同じようなジャンルとして捉えられとるしセーフ
31 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:45:14 ID:???
<<48
キマイラアントってミルメコレオの事か?
でもアント要素は無いしな・・・
32 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:50:29 ID:???
<<967
ラノベより高尚な小説もあるし低俗な小説もある

こいつ「ラノベ」にコンプレックス強すぎだろ
33 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:55:08 ID:???
>>27
神話上のキマイラと、合成体(キメラ)のキマイラと2種類の定義があるな
アント要素はわからんが・・・語感でつけたとか?
34 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:56:54 ID:???
独自の物出すと説明長文で入れたり描写増やしたりしなきゃならんし「ライト」ノベルじゃなくなるからね
ジャンプとかで序盤設定の説明ばっかりしてる漫画とかすぐ打ち切られるだろ?アレと同じこと
35 :名無しさん:2017/08/10(木) 14:58:59 ID:???
ラノベをネットで立ち読みしたが、漢字に振り仮名がふってあって驚いたな。
行間も広くて読み易いね。いーんじゃないのw

てか、なにと戦っているのか知らんがw必死にコメ書いている人が多いのねw

36 :名無しさん:2017/08/10(木) 15:07:03 ID:???
<<967
読者レベルに合わせてるんだよ。少年漫画は少年が分かりやすい設定にする。最近のラノベの読者層のレベルが低いってことだ。
38 :名無しさん:2017/08/10(木) 15:23:19 ID:???
>>1
使い捨て作品へのアドバイスなら正しい
名作って呼ばれる作品は設定しっかり作ってる。十二国記とか。
39 :名無しさん:2017/08/10(木) 15:24:25 ID:???
いろんな作品がある中息抜きとしてそういう作品があれば売れるだろうが
全部そんなんじゃ誰も買わなくなるよ
40 :名無しさん:2017/08/10(木) 15:24:46 ID:???
>>27
作者がハンターハンターのファンとかでそのイメージで名付けたのにも関わらず
コミカライズの際に認識にずれが生じてキメラだけ残ったんじゃないかと思った

ある意味オリジナルのモンスター
41 :名無しさん:2017/08/10(木) 15:33:56 ID:???
同じこと言って落ちぶれていったテレビドラマと同じ道をたどってるな

42 :名無しさん:2017/08/10(木) 15:38:27 ID:???
>>1
ライトノベルなんて単語が既に……
43 :名無しさん:2017/08/10(木) 15:46:21 ID:???
「ラノベ読者は馬鹿」とか一言も言ってないじゃん。
ねつ造すんな。
44 :名無しさん:2017/08/10(木) 16:01:17 ID:???
<<48
キメラアント?
45 :名無しさん:2017/08/10(木) 16:10:47 ID:???
オリジナルのモンスターでもドラゴンでもストーリーに影響ないならドラゴンでいいんだよ
そんなところに凝る必要はない
マクガフィンって奴だな
46 :名無しさん:2017/08/10(木) 16:21:00 ID:???
<<991
確かに凝りすぎるとその分説明臭くなって頭がパーのガキには読むのが苦痛になりそう
47 :名無しさん:2017/08/10(木) 16:23:04 ID:???
<<48
うわぁ・・・いまの高校生ってこんな幼稚なの読んでんの?
48 :名無しさん:2017/08/10(木) 16:23:59 ID:???
>>1
別に禁止しなくてもオリジナルのモンスターなんて早々創作出来ないんじゃね?
はいはいクトゥルーねで終わると思う。十二国記だって設定は凝ってても神獣は既存の麒麟だし。
49 :名無しさん:2017/08/10(木) 16:33:36 ID:???
編集さんお仕事=目的は、面白い作品を造ることじゃなくて、売れる作品を作ることだから。
作家のわがままに付き合ってられなければ、こうも言うだろう。
実際問題、物語を描くよりも設定(世界観とか)にばっかり凝ったり、
キャラクターを深いものにするんじゃなくて、無意味に余計な設定(属性とか)付け足したり、
ストーリーを考えることはせずに、エピソードばっかりぶち上げてくる作家が多いから。
そのくせして、「未完の大作なんです」と、いつまで経ってもきちんと結末まで書かない。
読者がバカだと言うよりも、作家がバカだから、編集はこう言うんでしょう。
特にそれが、ライトノベルに多いと。
「物語上、脅威となるモンスター」が、スライムだろうとゴブリンだろうとマンティコアだろうと、作家がこだわってるほどには、読者もこだわってない。
大事なのは、種族じゃなくて、「ちゃんと物語上で脅威となり得ているか」を「描く」ことであって、スライムだって驚異的に描こうと思えば描ける。
むしろそう描くことが、いわゆる文章力であって、スライムの代わりにゴブリンやら竜やらを持ってくることが文章力じゃない。
ということを、この編集者は言いたいんじゃないかと思うんだけど、悲しいかな文章力がない編集さんのようで。
50 :名無しさん:2017/08/10(木) 16:39:44 ID:???
???「お前ら中高生の頃を思い出せ。定期的に図書館を利用していた層がクラスに何人いた?
ジャンプの回し読みしてた層とは比べるべくもないだろう。
少ないパイを奪い合いをしてはいかんのだ。文体なんてウィーンガガガガドドドドドでいいんだ。それで通じる。」
51 :名無しさん:2017/08/10(木) 17:01:03 ID:???
>>50
図書館利用しなかった奴はラノベすら読まねーよ
活字自体にアレルギーがあるからな

つうか、こういう小手先のところで工夫してもつまらない作品は流行らないし、面白ければ小難しくても人気が出る
出版不況のせいか編集の質が落ちてないか?
52 :名無しさん:2017/08/10(木) 17:04:21 ID:???
ラノベとはちょっと違うかもしれないが、新世界よりはある意味オリジナリティあるバケモノでも面白かったな
どんだけ売れたのかは判らんが
53 :名無しさん:2017/08/10(木) 17:04:47 ID:???
<<2
そもそも、あそこにあるのは小説じゃねぇよな
54 :名無しさん:2017/08/10(木) 17:30:43 ID:???
>>28
迫力はともかく、線が少なくて背景も真っ白だから、見やすいぜぇ
画面上の情報量少ないから内容がよどみなく頭に入り、フックがないからあっと言う間に出て行く
55 :名無しさん:2017/08/10(木) 17:34:47 ID:???
新たに知識を放り込むのって、凄いストレスを与えるんだもの。
意欲を伴うストレスならいいけれど、反対に「覚えなきゃいけない」って状態になると途端に嫌気が差すし。
そこを避け、楽な方を選び続けるのがラノベと言うならそれで構わない。

作者だから理解してるだけ、読者が理解できてない。
って状態になるからな・・・。
こと細かに書いても鬱陶しくなるし、逆にしなかったら作者の※※ニーになる。

話が逸れるが
なろうの異世界が人気なのは、既にあるイメージの中で全部動くから受けてるんだと思うんだよ。
「ここは、異世界か」
このワードだけで、中世ファンタジーワールドをイメージが出来、文字をなぞるだけでよくなる。
なので、イメージしてるのから外れると読者が離れる。だから金太郎飴状態になってしまう。

56 :名無しさん:2017/08/10(木) 17:36:28 ID:???
<<106
ディストピアSFだったな。
57 :名無しさん:2017/08/10(木) 17:52:35 ID:???
漫画やアニメなら絵で見せて理解してもらうこともできるけど、小説は言葉だけだからなあ
イメージしたり設定についていくのが負担になると読むのやめちゃうかもしれないし、作り込むよりは既存のイメージの流用のほうが楽なのかも
担当編集に腕があればまとまりそうだけど、そうでないなら編集側も楽したいのかもね
58 :名無しさん:2017/08/10(木) 18:26:01 ID:???
<<7
まずタイトルが売れた作品の流用ばかりの時点で
59 :名無しさん:2017/08/10(木) 18:35:36 ID:???
>>1

ダンゲロスの人?
60 :名無しさん:2017/08/10(木) 18:54:21 ID:???
>>1
まぁ事実そうらしいからしょうがない
61 :名無しさん:2017/08/10(木) 18:56:10 ID:???
>>1

ブギーポップもキノも、必ずしも「皆が知ってる符号」ばかりではないよね。
62 :名無しさん:2017/08/10(木) 21:12:51 ID:???
>>61
例外持ってきてドヤ顔すんな
63 :名無しさん:2017/08/10(木) 21:14:51 ID:???
>>15
わざわざ売れるポイントを外す意味がない。
64 :名無しさん:2017/08/10(木) 21:20:19 ID:???
>>1
↓今のラノベの話をしてんだよ老害。十何年前のラノベの話じゃねぇよ。
65 :名無しさん:2017/08/10(木) 22:13:46 ID:???
>>49
世界観的に必要なものならともかくただの障害でしかないならそこまで拘る必要はないよな
自分の世界に入りすぎて説明がわけわからなかったりもするだろうしだったらずばっときって他充実させろよってなるよな
66 :名無しさん:2017/08/10(木) 23:22:51 ID:???
小説よりマンガのほうがひどいからな・・・w
67 :名無しさん:2017/08/10(木) 23:35:22 ID:???
ラノベでも冲方丁とか上遠野浩平とかオリジナリティあっておもしろいけど?
68 :名無しさん:2017/08/10(木) 23:44:15 ID:???
>>1
実際バカしか読んでないだろwww

69 :名無しさん:2017/08/11(金) 01:17:10 ID:???
少なくともラノベは小説ジャンルの最底辺ではあるからな。

70 :名無しさん:2017/08/11(金) 01:57:13 ID:???
>>1
オリジナルのアイデアが盛り込まれている作品でも売れている物はあるだろ

ていうか、作家に「お前のオリジナルアイデアは面白くない」とは言えないので読者のせいにしている説
71 :名無しさん:2017/08/11(金) 20:05:48 ID:???
<<48
まんがヘタじゃね?
73 :名無しさん:2017/08/12(土) 13:47:41 ID:???
<<2
なろうは、決められた時間帯に決められた文字数でアップするのが基本だから、オリジナルモンスターなんて出して、描写に文字数を使うのは、むしろ怠慢扱いよ
オリジナル要素の説明に何行も使うくらいなら、「ドラコン」って既存のモンスターを書いて、ストーリーに文字数使うのが好まれる

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