女漫画家「男の編集に女性作家は面白い漫画は描けないと言われた」→12000いいね

82レス

タグ: 高橋留美子 東京医大 コダマナオコ 男性編集 面白い漫画 コミックス発売@月日 説得力 悪者 リプ欄 女漫画家 件きっかけ 荒川 いいね 結局女性作家 すごい作品 先生  

1 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:36:29 ID:???


1:2018/08/06(月) 14:18:22.26ID:ifPifAAB0.net
コダマナオコ*7/18コミックス発売@powder7058月4日

以前、男性編集さんに「結局女性作家って本当に面白い漫画は描けないじゃないですか」って言われた。
私がどうかはさておき女性でもすごい作品描かれる先生はいっぱいいるのにな。
ということを全然関係ないけど、東京医大の件きっかけで思い出してた。
https://twitter.com/powder705/status/1025771877468266496

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/229298.html
2 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:38:09 ID:???
<<146
なんで突然小説家が出てくるんかと。
3 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:38:32 ID:???
<<146
いつから漫画家になったんや?
4 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:40:06 ID:???
かりにも編集者がどういった流れで言ったのか気になるな
5 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:43:36 ID:???
さくらももことか尾玉なみえとか瞬間最高風速はすごいけどわりとすぐに絵が劣化するしどす黒い部分が漫画に出てくるのがいかんよな。

6 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:45:40 ID:???
>>1
全体傾向の話を勝手にいるいないの話に差し替える女性特有の詭弁
7 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:46:19 ID:???
女性は面白さよりキャラや雰囲気を重視する傾向があるってだけで描けないわけじゃなく描こうとする奴が少ないだけ
8 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:49:04 ID:???
だから有能な女性が台頭するのなんて、ごく一握りの例しかないってーの
男は多すぎていちいち絞れんだけだ
そんなに有能ならノーベル賞受賞者でもガンガン輩出してくれや
9 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:54:27 ID:???
>>6
1見る限り女性に描ける人は少ないじゃなく
女性は描けないと言い切ってるぞ

10 :名無しさん:2018/08/06(月) 22:57:47 ID:???
ベルバラすごいよ。取材研究努力すれば男女関係ないっしょ。
11 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:03:06 ID:???
たぶん、どっちかって言うと男子向けのマンガを書いているだろうけど、
ちん子無いハンデを克服する意識を持たないとな
12 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:06:48 ID:???
ドロヘドロ!!
13 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:09:13 ID:???
>>1
何となく子供がいうみんな持ってるからって言うのと同じレベル。具体的な例を示せないのな。
14 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:09:52 ID:???
仕事上の会話だから、当然編集の言いたいことは
この漫画家個人の能力なんだろうけど、
臆病にも主語を大きくしたせいでむしろ炎上してしまったんだな
15 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:10:08 ID:???
コメディシーンとかしっかり書き込んで欲しい
絵が雑になり過ぎる
16 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:19:19 ID:???
子供のころ川原泉と三原順は面白かったけどなあ。誰にとって面白い漫画が描けないのかな?
17 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:19:42 ID:???
たかが1人の編集の言動に大勢で騒ぎ過ぎじゃね
18 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:21:32 ID:???
>>1
男と比べて女の母数が少ないからその分面白くない人多く出てくるからしゃーないが
例を100ぐらい出せばいいのに
19 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:22:26 ID:???
で、こいつのマンガは面白いの?
20 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:22:48 ID:???
CLAMPって女性だろ?
21 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:23:16 ID:???
自分で編集に面白い漫画提出すれば良いやん?
22 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:24:23 ID:???
少年誌に女性が描いた場合、感覚が合わないのは昔は多かったと思う。
逆のパターンで、少女誌に男性が描いた場合もあると思う。

男性だとアクションシーンを入れたい、女性だと情緒的な表現にしたい。
腐表現、男性同士の密着などを意味もなく入れてきたり
女々しさが目立ったりするのがあるのかも。
ただ男性の草食化女性の肉食化によって受け入れやすい土壌ができてるのはあるかな?
逆説でいけば、漫画によって土壌が作られたと考えることもできそう。
23 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:27:03 ID:???
<<2これ。編集もクソもいれば有能もおるのにな。

24 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:27:59 ID:???
<<146
こんなアホレスをなぜまとめた?
26 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:33:29 ID:???
>>1
仮に統計を取る方法が存在して計測したとて、その偏りが傾向的な結論に結びつくとは限らないわけで。そもそも創作における男女の能力差なんかあるのか?性による個性はあるとしてもだ。
27 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:34:50 ID:???
<<9
荒川結構好きなんだけど ギャグパートが毎回寒すぎてテンション下がる
28 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:40:24 ID:???
>>1
少女漫画誌に男作家が少ない理由とは逆なんだろう
29 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:43:00 ID:???
※欄にドロヘドロが出てて安心した
あとは動物のお医者さんの人とか
天才柳沢教授の人とか
30 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:48:01 ID:???
てか今、少年誌も青年誌も
結構な割合で女の漫画家連載してるよな?
31 :名無しさん:2018/08/06(月) 23:49:59 ID:???
<<9 女性は男性に力で劣るよね、と言われたときに、吉田沙保里おるやん、と言うようなもん。例外やろ。

32 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:02:14 ID:???
>>9
それ100%いないって意味じゃなくて少ないって意味だからな
国語赤点だった?
33 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:02:39 ID:???
<<9
ハガレンも銀の匙も最高や
34 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:08:04 ID:???
客観的な数字として、漫画の年間売上上位に女性作家がどれだけ入ってるか
頭に血をのぼらせてもいいけど、冷静になったら調べてみると良いだろ
編集者は売れる作品がほしいんだから、答えは自ずと明らか
男女差別でもなんでもないただの事実
35 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:10:35 ID:???
>>32
むしろ現国は何も勉強せずとも高得点だったんですが
「女性は描けない」には割合に関する意味合いは全く含まれてないよ
36 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:15:56 ID:???
最近同じ様な内容のスレ結構立つけどチェックしないのん?
2スレごと立てるようになったのかな…
37 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:17:45 ID:???
恋愛ものは主人公(ヒロイン)に対して都合のいい異性が群がるものが多い
だから対象としていない性別にはあまり受けない

女性作家は恋愛要素を重視する人が多い
つまり男性読者を取り込みにくい

分母が違ってくるから人気をはかるうえで不利になる


38 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:21:55 ID:???
>>3
>>1は別に漫画家って言ってないぞ、「女性作家」なんだから小説化も入るだろ
39 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:24:00 ID:???
<<48
竹内直子と名前で言えない時点で格落ちやぞ
40 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:29:13 ID:???
<<36田村由美

41 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:32:42 ID:???
>>1
こうやって勝手な拡大解釈で被害報告して自分の鬱憤晴らしてるから、metoo運動が問題を掘り下げれずに霧散してったんだろ
42 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:34:03 ID:???
<<81
ほんこれ
43 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:34:31 ID:???
お前の漫画つまんねーなぁ、をオブラートに包んで女の子が描く漫画は面白くないよねぇって言ったんかもしれんぞ。
44 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:37:10 ID:???
>>38
>「結局女性作家って本当に面白い漫画は描けないじゃないですか」
もっかい読んでみ?「本当に面白い『漫画』は描けないじゃないですか」
小説の話はしてないの
これで小説家が入るんだったら陶芸家も音楽家も何でも入るわ
45 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:39:53 ID:???
男女比考えたら描けないは言い過ぎにしても劣るのは間違いない
ただ留美子だけはマジモンの天才だと思う
46 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:47:10 ID:???
編集の発言がマジなら確かに蔑視発言ともとれるけど、それでもお前が面白いの書いてりゃそんなこといわれないんだよなあ
47 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:48:49 ID:???
「男には本当に面白い少女漫画は書けない」と言われても男は文句言わないでしょ
女性も諦めて現実見ようぜ
女性にだけ受ける少女漫画書いてたって、いいじゃないの
48 :名無しさん:2018/08/07(火) 00:49:18 ID:???
全体として見たら男性のほうが大成している割合が高いだろう
大勢いる中で少しでも成功の確立を上げたいのだからそういう思想もやむなしだと思う

49 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:05:43 ID:???
<<61
個人的に1番無いわ
50 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:07:41 ID:???
東京医大の話と全然関係ないし、当の本人も全然関係ないと言ってるのになぜわざわざ繋げて話すんだろう。
そこに浅はかな考えが透けて見える。女性差別問題は熟慮されるべきだけど、なんでもかんでも差別だと主張すると本質から外れてしまう。
51 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:08:55 ID:???
>>1だってつまらないのは事実じゃんw
52 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:09:00 ID:???
<<5これは説得力ある意見w
53 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:11:02 ID:???
むしろこういう字表現は女が強い分野やろ
作詞家なり詩人なり小説家なり漫画家なり
54 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:11:31 ID:???
<<87どっかのAKBみたいで草

55 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:12:59 ID:???
<<48あるわけないやろw

56 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:17:40 ID:???
どこかの週刊誌編集が漫画家志望の女性を食い散らかす目的で連載させてたせいで
女性漫画家の作品はつまらないという偏見が広まった
……という噂を聞いたことがある
57 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:21:33 ID:???
多分編集の人間はそんな事言ってないと思う。自分の作品が否定された事を無理矢理男女差別すり替えたこいつの一方的な嘘。編集者はコイツを名誉毀損で訴えろ。
58 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:25:49 ID:???
<<36
久保ミツロウ、林田球、中村光
59 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:28:05 ID:???
女性でも面白い漫画描いてる人いっぱいいるよ
だから漫画で見返してやればいいだけの話であって、「女性はつまらないと言われた」「女性は描けない」とかどうでもいい。そう言うこと暴露しながら結局今面白い漫画描けてないなら、性別とか関係なく自分に才能がないだけやんけ
60 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:45:33 ID:???
俺は柴田亜美も好きだけど
61 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:48:51 ID:???
まあ傾向として男が面白いと思う漫画は男しかかけないんじゃないの
ベルセルクとか寄生獣みたいなの女が書けるとは思わん
男女別の傾向があるってだけで
62 :名無しさん:2018/08/07(火) 01:59:05 ID:???
>>30
結局、少年誌や青年誌が幅広く読まれる漫画を量産してきたからこそ、女性作家が活躍できる。

女性誌は女性をターゲットに絞り過ぎてるから、女性誌向けの男性作家がいないし、女性作家も表現の幅が狭まってしまう。

自動車のマーケティングで言えば、男性誌はトヨタ(フルカバレッジ)、女性誌はスバルかダイハツ(ニッチ)といったとこかな。


63 :名無しさん:2018/08/07(火) 02:11:03 ID:???
男性漫画家だって有名無名関係なくダメになったら容赦なく打ち切りにされてる、
少年コミックもあれば少女コミックもある、平等に活躍の場と機会があるのに
総体的に見て女性漫画化が弱いのは事実だ
64 :名無しさん:2018/08/07(火) 02:30:11 ID:???
>>56
ジャンプじゃありえないな
ジャンプの編集は女性漫画家と不倫したり、それを他の漫画でネタにされたりしないからな
65 :名無しさん:2018/08/07(火) 02:43:09 ID:???
<<36
岡田あーみん
66 :名無しさん:2018/08/07(火) 03:05:39 ID:???
感性とかも違うし
個人で好きなジャンルが違うんだから
ワイはそうは思わんわ
67 :名無しさん:2018/08/07(火) 03:17:07 ID:???
>>1
最近方々の馬鹿まんさんが男尊女卑を捏造しまくってるけどそのまま続けた先に何があるのか理解してないあたり最高に頭まん?さん

68 :名無しさん:2018/08/07(火) 03:53:55 ID:???
女の人って自分の意見を言うときに、「わたしは」ではなく、「女性は」って主語を使って、反論されたり自分が傷つけられるようなことを言われるのを防ぐじゃん
「いえ、女性はみんなそう思ってるってはなしです」とか言って

この場合も打ち合わせの時に「女性作家はこうします」とかいちいち言ってんやろ
で、編集もイライラして「だから女性作家はトップになれないんですよ」とかチクリとやったんやろ
打ち合わせにならないから
69 :名無しさん:2018/08/07(火) 04:07:34 ID:???
>>19
この人は典型的なつまらない女漫画家
絵は可愛いけどね
70 :名無しさん:2018/08/07(火) 04:56:08 ID:???
>>67
ぶつかり男の動画とか医大の件はどう思った?
71 :名無しさん:2018/08/07(火) 05:54:09 ID:???
>>1
その編集はこの人に嫌味言っただけじゃないの
72 :名無しさん:2018/08/07(火) 06:31:17 ID:???
女性漫画家の話題でいつも思うんだけど、作者が描いた漫画「だけ」を判断材料に
その漫画家の性別を見抜くことなんてできるの?できるって言ってるやつもどうせ後出しなんだろう?

「男性漫画家が、女性漫画家にありがちな作風で描いた漫画」と「女性漫画家が描いた漫画」の区別つくの?
73 :名無しさん:2018/08/07(火) 08:46:15 ID:???
鋼の錬金術師が例外だっただけで、女の描いた漫画が面白いと感じた事はまったくない
恋愛脳だから
74 :名無しさん:2018/08/07(火) 08:50:11 ID:???
<<5
捏造trapなんて読んでて胸くそ悪くなるおんなさんが描いた漫画の典型じゃないっすか!
75 :名無しさん:2018/08/07(火) 10:35:28 ID:???
<<48
武内直子なw
76 :名無しさん:2018/08/07(火) 12:09:08 ID:???
>>72
(判別したくないのに)出来ちゃう。
作家が異性を描くと、その性別ゆえの合理性がないから。
端的に言えば男の思い描く「かっこいい男」と「かっこいい女」と、女の思い描く「かっこいい男」と「かっこいい女」は違うだろ?

あと仕草や視線の動かし方。
自分の意志を他のキャラクターに伝える時に、
男の作者は視線のジェスチャー、女の作者は目線のジェスチャーを使う。
男キャラクターが女キャラクターに目線を合わせて話してたらおかしいし、
女キャラクターが視線で物を語ってたらおかしい。
これは特にアニメだと顕著で、女キャラクターを男の脚本家が動かすと意味がなくなる。(キャラが女である特性がなくなる)

例えば未確認生命体があらあれた時に、
男なら「あれを見てくれ!何だあれは!」←視線の先のオブジェクトに対して解決・解答を求めてる
女なら「何あれ!」←周囲のキャラに「何か現れたよ」という情報共有・自分と同じ目線(共感)で見るように促してる。
細かいようだけど、似たようなことを言ってるようで実は性別で考え方のベースが大きく異なってる
77 :名無しさん:2018/08/07(火) 18:01:22 ID:???
<<36
柴田亜美
78 :名無しさん:2018/08/07(火) 21:10:17 ID:???
…面白けりゃ性別関係無い、無駄に性別に拘る奴に碌な奴は居ない。
79 :名無しさん:2018/08/07(火) 22:57:26 ID:???
二十四年組の描く漫画は逆立ちしたって男の漫画家には描けないだろ
男女それぞれ強い分野弱い分野ってのはあるんだ
>>1の漫画家さんはもう少し頑張りましょうだが
80 :名無しさん:2018/08/08(水) 02:08:06 ID:???
>>68
そうかもしれないがそうでないかもしれないね
流石にゲスパーで否定は賛同できないなぁ
81 :名無しさん:2018/08/08(水) 06:42:58 ID:???
自分の実力のなさを男のせいにしてる時点でだめだわ 発狂してる女のコメント見たら男より優れてるとかバカバカしいわ。自分も少女漫画ファンでチラシの裏に描く程度だけど、騒げば騒ぐほど腫れもの扱いされるね。萌えキャラが叩かれたときになんか言ってよね。見返すつもりで描いてよ。これだからおんなはといわれるy王なことやめてね。女だけど、漫画は男女ともに議論できる場所なのにジェンダー論に走るのはやめてほしいな
82 :名無しさん:2018/08/08(水) 18:15:22 ID:???
今のジャンプが大いに証明しとる。
女はあかん。

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