宇宙が誕生する確率は時計の部品をプールに入れてかき混ぜたとき元通り組み立てられる確率と同じ←さすがに0%じゃね?

100レス

タグ: 蓋然性 プール 確実性 確率 度合 物凄い勢い 無名  事柄 有無 例え 部品 だよ 宇宙 時計 % 実際  言葉 ゼロ

1 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:06:00 ID:???


1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/11(水) 02:52:28.613ID:PLlLBYG+0.net
凄さ伝えようと大げさに言い過ぎて0%の例え言っちゃっただろ

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/226616.html
2 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:07:35 ID:???
宇宙は何もない空間から誕生した

何もない空間というのは無限にある

宇宙は無限にある説
3 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:10:23 ID:???
確率で表せる時点で0じゃないだろ。
確率で 0% ってのは意味のない数字だよ。
それは確率じゃない。
4 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:16:29 ID:???
というか無しかなかった世界から有が生まれる時点で意味不明
つか無しかない空間を誰が認識していたのか

究極の最初を知りたいわ
5 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:16:54 ID:???
<<8
46億年間ずっと混ぜてても無理そう
6 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:19:04 ID:???
>>1
その例えは生命のできる確率だし、生命だとしても時計の入ったプールが数多に存在したような状態だしメチャクチャ
7 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:19:52 ID:???
>>1
できるかできないかだから確率2分の1だろ
8 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:21:16 ID:???
>>1
確率って言い出しといて、雰囲気を言い出しちゃった。
9 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:21:35 ID:???
<<3
0じゃないって証明してみろよ。
10 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:23:08 ID:???
宇宙について考えたら頭おかしくなりそうだから考えない
11 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:26:17 ID:???
無理だと思ってやらない奴には無理だよ。
気が狂う程の長い間やってみてようやく無理かどうか分かる。
やってみろ。話はそれからだ。
12 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:29:32 ID:???
確率の低さを表現する為に適当に言ってるだけだろ
13 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:32:36 ID:???
コーヒー牛乳が偶然にコーヒーと牛乳にきれいにわかれる確率とか、
チンパンジーが偶然にシェイクスピアを書き上げる確率とかそういうのね。
14 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:35:29 ID:???
宇宙がなかったらどうなってたんだろうな
15 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:35:51 ID:???
>>3
違いますけどね
16 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:36:18 ID:???
<<7
あり得ないは絶対ないとほぼ同意語だが、絶対というのはないので可能性はある
17 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:36:56 ID:???
永遠に時間があれば、試行回数∞で、確率は1になるんじゃないかな
部品が磨耗して壊れてそうだけどw
19 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:38:22 ID:???
プールの広さは?
20 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:38:48 ID:???
>>5
46億年は地球が出来てからの時間だから、何か勘違いしてそう
21 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:39:06 ID:???
その手のたとえは良く聞く。

偶然生命が誕生する確率は、印刷工場が爆発して紙やインクやのりが空に飛び散った状態から

それらがうまい具合にくっついて、一冊の百科事典が出来る確率に等しいそうだ

22 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:44:13 ID:???
>>12
まぁ、そうなんだわ(笑)
23 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:44:31 ID:???
こういうスレで賢そうな文章で屁理屈合戦してる馬鹿きらい
24 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:44:59 ID:???
それでもオレに彼女ができる確率より高いんだよな

25 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:46:57 ID:???
時計が組みあがるのはエントロピーが縮小する状態、時計がバラけるのはエントロピーが増大する状態。
時間経過によって縮小することはないのだから、いくらやっても組み上がることはないよ。
確立で解けない問題を確立で説明するなんてナンセンスだよ。
これじゃ哲学だ。
26 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:47:04 ID:???
プールにバラバラの時計とか意味不明だろ
考えるだけ無駄。
サイコロを投げて、1が1万回連続で出る確率とかにしてくれ

27 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:47:41 ID:???
ほんとお前らってチンパン以下の知能なんだなw憐れすぎるわ
28 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:48:05 ID:???
こうしてワイらが生まれて文明を築いた時点で、"絶対に起こり得ない"という事は存在しないんじゃないかと思ってる
そりゃ莫大な時間かかったり、奇跡的な確率なのかも知れんが
29 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:50:49 ID:???
>>7
然り!然り!
事象が2であれば確率はその逆数だ。このような本質に気付く人間は少ない。
このような賢者よ、現出したれ!と私は声高に叫びたい。
30 :名無しさん:2018/07/12(木) 00:58:07 ID:???
>>1
組み立てられるか組み立てられないかの2分の1やで
31 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:01:06 ID:???
<<4
その程度で済むならかなり有情
32 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:01:55 ID:???
>>1
前に、生命誕生の確率の例えででこれ聞いたぞ。確率話すときの鉄板ネタなんだろ。
33 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:03:42 ID:???
2つの部品がちゃんと組みあがる可能性があれば0ではない
まぁ実際やったら人類が滅亡しても終わりそうにないが・・・

35 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:21:48 ID:???
確率の例え話は無学で想像力のない輩には逆にピンと来ないんだよなぁ
36 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:27:31 ID:???
つまり100%だな(暴論)
37 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:37:45 ID:???
ごめーん今日俺神の日だったわ
38 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:39:33 ID:???
>>1
バカがわんさか湧いてて草
39 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:41:05 ID:???
時間制限無しで無限に試行していれば0ではないだろう億年なんてもんじゃなく無量大数年レベルで
40 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:48:57 ID:???
夜中にこういうスレ見るとマジで寝れなくなるからやめてくれや。
41 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:51:42 ID:???
宇宙の成り立ちなんて何の証拠もないガリ勉のハッタリ
42 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:57:11 ID:???
>>38
そういうお前もバカだがな
43 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:57:45 ID:???
試行回数が無限回だから、どんなに小さかろうと、確率が存在するなら、必ず起きる
44 :名無しさん:2018/07/12(木) 01:59:18 ID:???
何を揉めてるのかよく分からんけど、
・チンパンジーにタイプライター渡してデタラメに打たせてたら
 偶然、シェイクスピアの「リア王」になる
 ↑蓋然性は限りなく低いがゼロではない
・チンパンジーだと思っていたソレが実はチンパンジーではなく、
 シェイクスピア本人だった
 ↑蓋然性ゼロ
みたいなことか?
いや違うか
45 :名無しさん:2018/07/12(木) 02:34:22 ID:???
<<20
ソシャゲ理論はパワーワード多くてすこ
46 :名無しさん:2018/07/12(木) 02:37:14 ID:???
<<42
知的生命体じゃなかったっけ、生命なら意外と簡単にできそうなんだが
47 :名無しさん:2018/07/12(木) 02:41:55 ID:???
<<13
うるせー
48 :名無しさん:2018/07/12(木) 02:57:16 ID:???
普通に神さまが介入したんだろ
49 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:16:05 ID:???
いきなり生命ができたわけじゃないんだよな
化学反応は元々の宇宙の仕様で、有機物がややこしい構造を作れるのもそれで、
その中に自己を複製するのが現れ、さらに改修ができるようになって…
やっぱ、低い確率か
50 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:20:40 ID:???
<<8
分かる
51 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:21:53 ID:???
確率低かろうが、宇宙の広大さと億単位の時間は、まさに天文学的数字の世界だからなあ。
52 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:25:12 ID:???
スパコンぶん回せば100億年くらいシミュレーション出来るんだから、結果が表に出てこないってことは、成功してないって事よ。
53 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:26:19 ID:???
やっぱり時計は無いわ
サイコロを大量に転がして全部1が出る確率とかのがわかり易い
54 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:41:29 ID:???
無限の事象の中で無限の回数試された中で宇宙として誕生した物だけが存在出来てるってだけじゃない?
ある意味ソケャゲ脳の「出るまでやるから100%」で正しい
55 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:48:10 ID:???
神「空間ガチャやってみた」
56 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:49:17 ID:???
<<13
もし子供が真似をして時計をプールに入れるようになったら重大な事故につながるので
危険な使い方を推奨するようなたとえ話は止めてほしい


57 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:50:38 ID:???
プールでかき混ぜても金属は浮かないし、仮に浮いたとしても遠心力で一箇所には集まらないと思うんだ
0%はいくらやっても0%やろ

58 :名無しさん:2018/07/12(木) 03:59:33 ID:???
プールって24メートルのかな?
そもそもどうやって全体をかき混ぜるだ? 子供用のビニールプールなら分かるがいっきにスケール小さくなる(笑。
59 :名無しさん:2018/07/12(木) 04:13:22 ID:???
ほならね、何で俺らは存在してるねんってことになるねん
60 :名無しさん:2018/07/12(木) 04:29:27 ID:???
宇宙が誕生すぐは物質は光速で運動していたんやで
61 :名無しさん:2018/07/12(木) 04:44:40 ID:???
>>1
1秒に1回組みあがるチャンスがあると仮定して、何千億年休みなくひたすらかきまぜてりゃ
1回ぐらい成功するかもしれんだろ。そのぐらいの確率ってことよ。
62 :名無しさん:2018/07/12(木) 04:46:35 ID:???
一人の人間が誕生する確率でさえ、何千万〜何億分の一なんやで?
無限の時間がある宇宙にとって、億や兆分の一程度の確率なんか必然と一緒や。
63 :名無しさん:2018/07/12(木) 05:33:18 ID:???
自然に組み上がる。
この宇宙で人間が自然に発生し時計を組み上げたんだろ?
人間がプールに入って組み上げても良いんじゃない?
駄目ならプールに生命体が発生し組み上げると考えたらどう?
64 :名無しさん:2018/07/12(木) 05:40:23 ID:???
エルムドア侯爵から源氏シリーズ盗める確率と同じやで
65 :名無しさん:2018/07/12(木) 05:41:13 ID:???
>>1
あくまで例え話だし、そもそも真面目に考えるならプールの広さ、部品の個数、形状、かき混ぜ方とかありとあらゆる条件が欠落してる以上判断できんだろ。
66 :名無しさん:2018/07/12(木) 05:42:06 ID:???
>>1
すごい達人がやったら100%だし、素人がやったら0%だし。人によって変わる確率で話をするべきではないな。
67 :名無しさん:2018/07/12(木) 05:51:55 ID:???
宇宙の誕生の確率ってなんだ?
生命の誕生なら、時計どころじゃない確率だと思うわ
68 :名無しさん:2018/07/12(木) 06:10:59 ID:???
>>9
0%と言い切ってる>>1が証明すべきだろ馬鹿かよ
69 :名無しさん:2018/07/12(木) 06:23:39 ID:???
>>1
怪傑ズバットの時計職人の用心棒と対決した回だったっけ?
70 :名無しさん:2018/07/12(木) 06:35:00 ID:???
<<102
無限に試行ができるなら0になることはないな
71 :名無しさん:2018/07/12(木) 07:05:56 ID:???
>>1
理系が文系に伝えようとした結果www
72 :名無しさん:2018/07/12(木) 07:15:22 ID:???
<<8
だからそういう確率だって言ってんじゃん(笑)
73 :名無しさん:2018/07/12(木) 07:50:11 ID:???
お前らが広瀬すずと付き合える確率に比べたら
こっちの確率のほうが全然高いだろ。
74 :名無しさん:2018/07/12(木) 07:50:43 ID:???
空気中なら有限確率だけどプールだと水があるから0だな。ランダムな原子ジャンプだけに支配されないから例えが悪い
75 :名無しさん:2018/07/12(木) 08:09:41 ID:???
有限の巨大数と、無限を区別するところから始めようか
76 :名無しさん:2018/07/12(木) 08:13:46 ID:???
宝くじが当たる確率と等しい、って言われても0%とそう変わらない
77 :名無しさん:2018/07/12(木) 08:29:20 ID:???
時間が無限にあるとそういう馬鹿げた現象が起こっちゃうんだよね

って話やろ

78 :名無しさん:2018/07/12(木) 08:29:48 ID:???
<<20
この宇宙の出来る前に何兆年時間(に値する物があるか知らんが)が流れたかなんてわからないからな
その毎秒チャンスがあって出来てから可能性を計算するんだから
いつかは出来る可能性は100%になる
毎秒の可能性は限りなくゼロに近いが
79 :名無しさん:2018/07/12(木) 08:41:02 ID:???
<<62
断崖絶壁なら縁を確認しながら歩けば100%だろ
80 :名無しさん:2018/07/12(木) 08:43:46 ID:???
<<102
1万キロにしても時計よりは高いな、ちゃんと確実に成功の道があるわけだし。
時計はどうやってネジが締まるように圧力がかかるんだ?とか考えてしまうし
どうやっても基本的には起きないことを無茶苦茶に言ってるだけで
豚から人間が産まれる確率とかそんなのと同じに思える
81 :名無しさん:2018/07/12(木) 09:14:16 ID:???
そりゃ、人間がやれる範囲での回数と時間では、できる可能性はほぼゼロだよ。
でも、宇宙全体なら試行回数と時間は無限にある。
超極小の確率でも、無限の試行回数と時間があれば、いつかはできる。
82 :名無しさん:2018/07/12(木) 09:46:56 ID:???
>>64
「できそうにない」と「絶対できない」はまったくの別物だ
だからって、「プログラムが本来の仕様通りに働かず盗めることがある」なんてのは前提無視だから論外
83 :名無しさん:2018/07/12(木) 10:06:29 ID:???
だから神が作った、だから神は偉大、だから神をたたえよ、
って言う為に、人間が想像しても想像できないくらいの確率論を示しただけなんだよ、
囲碁が宇宙とか言っていたけど、コンピューターで並列処理して最善解を探せば、
別に宇宙とか神の領域とか言うのは、人間が処理できない領域を神格化していただけだった、

宇宙の広さや時間を考えれば、人間はもう及びもつかない規模だから宇宙人は居るのか?って言う答えにすら
神が唯一の霊長類として人を作った、ゆえに宇宙人なんて居ない、って言う答えにして、
自分らが存在している事が、他の宇宙人もいると言う可能性に繋がるのに、
思考停止して神を介入させて、神が宇宙を作り人を作った、宇宙人の事は聖書に書かれていないから居ない

って言うアホミタイナ神信仰に回帰してしまうんだよね、

まあ歯車は弱いから混ぜてたら歪んじゃうわwww
84 :名無しさん:2018/07/12(木) 10:06:48 ID:???
<<14 数学者か?それ 構造解析屋さんとか統計学者のほうが真実味ある
85 :名無しさん:2018/07/12(木) 10:12:25 ID:???
>>1 でも、宇宙ができる確率と時計が組み上がる確率が等しい確率は0%なんだろ?
86 :名無しさん:2018/07/12(木) 10:13:09 ID:???
壮大な話をしすぎてみんな狂ってて面白い
宇宙なんてわかりっこないんだよ
不思議だよなあでも
87 :名無しさん:2018/07/12(木) 10:17:53 ID:???
<<20
まあ実際その通りだな
88 :名無しさん:2018/07/12(木) 11:07:04 ID:???
>>1
文系脳「宇宙は偶然の産物」
ああ、なんて簡潔な表現なんだ!w
89 :名無しさん:2018/07/12(木) 12:30:42 ID:???
>>1
その二つの確立が同じってどういう計算で分かったの。マジで教えて。
90 :名無しさん:2018/07/12(木) 12:32:15 ID:???
>>1
その確率が同じってそのまま信じたの?アホなの?
91 :名無しさん:2018/07/12(木) 13:15:32 ID:???
<<11
時計こわれる
92 :名無しさん:2018/07/12(木) 13:16:23 ID:???
<<13
これは虚を突かれる思い
93 :名無しさん:2018/07/12(木) 13:18:51 ID:???
<<30
どゆこと?ダーン!ってぶつかり続けるの?バカなの?
94 :名無しさん:2018/07/12(木) 14:00:50 ID:???
<<20
やっとまともな奴がいた
95 :名無しさん:2018/07/12(木) 16:38:23 ID:???
<<8
だから46億年間で新しい宇宙が誕生してないから正解。
96 :名無しさん:2018/07/12(木) 16:38:32 ID:???
>>1
こういう人に宇宙工学は理解できない
97 :名無しさん:2018/07/12(木) 19:06:56 ID:???
>>1
宇宙の誕生する確率 と 時計の部品をプール(ry確率
どっちも何を言ってるのかよく分からん

宇宙がどのようにして誕生したのかそれすら分かってないのに確率いわれても
宇宙は誕生するべくして誕生したのかもしれんし(つまり確率100%)物凄いレア
な確率で誕生したのかもしれん
後者は本当に意味が分からん 部品をバラバラ、プールに入れて組み上がる?
そんなの出来る訳あらへん、0%だ。
98 :名無しさん:2018/07/12(木) 22:50:42 ID:???
確率ゼロと「起こらない」は同じでない。今さっき起きた事象の起こる確率が厳密にゼロということもある。スレの議論と関係ないが。
99 :名無しさん:2018/07/13(金) 22:19:03 ID:???
プールに放り込んだ時計の部品が組みあがったとき宇宙が誕生するのなら、この例えは正しい。

100 :名無しさん:2018/07/31(火) 14:48:45 ID:Ag73mqaA
てーかこの手の例えはイメージだけで確率計算してないよね

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