高橋洋一「コンサートは高い価格を払った人を優遇するのは当然、転売は非難されることではない。主催者の価格設定が間違い」

175レス

タグ: 経済学 転売 高橋洋一 顔認証 チケット買い占め チケット転売 転売チケット 経済学授業 転売防止 ファン 市場原理 主催者 経済学的 コンサート 正規料金 転売NO 問題 間違い システム 冒頭

1 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:03:46 ID:???

チケット転売での問題として、次のようなことが言われている。

(1)チケットを買い占めて、転売して不当な利益を上げている。
(2)チケット買い占めによってファンが正規料金で購入できない。
(3)転売チケットを購入したファンが入場拒否される。

 そこで、冒頭のような「転売NO」という声が出てくる。転売防止のために、顔認証などのシステムが導入され始めている。
 こうした問題について、経済学ではどう考えるのだろうか。これが経済学授業のネタというわけだ。

※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://diamond.jp/articles/-/99852



記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/162330.html
2 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:06:07 ID:???
<<3
あんまりよくわからんけど、こいつらの正解は利益を多く得ることなんだろうな。
法律や倫理は二の次で。
3 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:07:32 ID:???
>>1
なんて屁理屈言おうが主催者が駄目と言えばダメだろ
4 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:08:24 ID:???
エンロンが出てるそうだけど、電車の指定席券や寝台券も転売されてるのは勘弁してほしい
娯楽と違うんだから
5 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:09:16 ID:???
誤解と混乱を招くような画像やめてもらえませんか?
6 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:09:37 ID:???
つまり主催者自らが定価で買い占めて転売という形を取って売り捌けばいいわけやな
7 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:10:16 ID:???
馬鹿だろコイツ
倫理的な問題を除くのなら、人間なんて辞めちまえ
9 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:11:31 ID:???
販売元に支払う額が0だから利用できないのも仕方ないな
10 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:13:06 ID:???
<<52
独禁法は名前で勘違いされやすいが競争保護が目的だから需給に沿って「安く買って高く売る」みたいな市場原理が働いてる時はほぼ問題にならないんだよなあ
特定プレーヤーが寡占市場において暴利を貪るようなことしなきゃ大丈夫なんだよ
11 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:13:39 ID:???
<<52
全てが全て間違ってるぞお前wwww

12 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:15:13 ID:???
>>1
ライブチケットは最前が含まれてるから高い金出して買うんだよ。後ろ確定の席の暴落を考えたら今の方式の方が都合いいに決まってる。
14 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:18:25 ID:???
公式が全席オークションで売ればいいだけやろ
15 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:19:11 ID:???
>>13
自分で黒言ってるやん
転売屋が古物営業登録してると思う?してないだろ
だから違法
古物営業登録してるところは転売屋なんて呼ばないから
16 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:19:49 ID:???
大体はチケット代+儲けたい額で出してくるからチケット代上げても変わらねぇよ
17 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:20:05 ID:???
>>1
主催者が高額チケット売るならわかるけど関係ないやつ儲かってるやん
18 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:20:31 ID:???
>>1
なぜダフ屋行為が法律で禁止されてるのかという根本がわかってないバカの意見だな
19 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:21:17 ID:???
その高くなった分の金がコンサート側や正規の販売業者じゃなく
知らない第三者の転売ヤーのおっさんにいってることが納得できないんやで
20 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:21:41 ID:???
最前列のチケットを公式から10万で買ったヤツより
転売屋から50万吹っ掛けられて後ろの端っこ買ったヤツの方を優遇しろとでもいってんのか
21 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:22:22 ID:???
チケット転売はダフ屋と同じだし
そろそろ法改正が必要なんじゃね

23 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:23:05 ID:???
ハゲてデブでダサいおっさんはそれでいいかもしれないけどー
あたしてきにわーてんばいなんてゆるせな〜い☆
24 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:23:11 ID:???
>>1
別に音楽なんかYoutubeで聴けるんだから
高いチケットを正規の業者でもない転売ヤーからより高く買う狂った金銭感覚の人は自業自得じゃないの
25 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:23:22 ID:???
>>1
言ってる事は間違ってはないけど、転売屋の場合は正規の値段以上で売ってるのが問題だし
26 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:23:33 ID:???
>>1
転売屋から買う奴が居なくなれば勝手に破産するのに
27 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:23:40 ID:???
>>1
闇市の論理やな
28 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:23:58 ID:???
キャプ翼関係ないやんけ!
29 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:24:02 ID:???
経済学ではとりあえず人間行動の目的関数は仮定されているからな
それが人間の本当の目的なのかとか正しい目的なのかとか、そういうのは哲学や宗教にまかせてる

30 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:25:08 ID:???
分かりやすく言うと世間一般に「そこまでやるか?」とか「それは酷いんじゃない?」とか
思われるようなこは長続きしないんだぜ
この高橋ナニガシは家に帰って経済学の教科書読みなした方がいいだろうな
そもそも勉強すらしてないかも知れんがw
31 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:25:26 ID:???
>>1
通常の価格でチケットを買えば余ったお金がグッズなどに流れる
転売厨に金が流れるとその分の消費が減る
ファンはもちろん、主催者側も転売厨のせいで損をするんだよ
転売厨=寄生虫
32 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:25:42 ID:???
<<81
経済学で博士号とってるから

33 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:25:55 ID:???
公式でオークション枠を出せばいいじゃん
34 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:26:20 ID:???
>>1
主催者の開催してるイベントで主催者がこの値段!というのが間違いと言う発想が全く理解できないんだが
お袋の味に駄目出しするくらいズレてるだろ
35 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:27:12 ID:???
経済を追求すると公平という名の下に不平等が発生する
だから状況に応じて政治が介入するし、法律や条令が存在するわけで
毎回的確とは言い切れないが、その辺否定するとブラック経営者の言い分と大差なくなるぞ
36 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:28:15 ID:???
やってることは、ダフ屋と同じなのに
ダフ屋は捕まってなんでこいつら捕まらないわけ?

37 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:30:35 ID:???
市場の最大効用を考えればさぁ〜?でしょうけど。
個人の効用を考えればいいんじゃね?別に。成り立ってるなら。それでシアワセなんでしょ?売る方も買う方も。
38 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:31:22 ID:???
>>1
馬鹿か。それ以外の言葉が浮かばない。
39 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:31:33 ID:???
ブロードウェーの人気ミュージカルなんかも10万円こえる価格になってるな
払いたくて払える人がいるならそれでいいんだよ
40 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:33:07 ID:???
セカオワがなんかVIP席とかやってなかったっけ?
アレが一つの正解だったのでは

まぁそのVIP席の転売対策しないと、好きな人ほどカモにされるわけだが
41 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:34:19 ID:???
>>13
ダフ屋行為は普通に取り締まりの対象だバカタレ
そもそも転売を禁止してない主催者なんていない
42 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:34:28 ID:???
>>36
ググって見りゃわかるけど捕まってるぞ
しかし、数が多すぎて警察が対応しきれてないのが現状
アーティストたちもそれがわかってるから、自分たちで声を上げたってこと
43 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:34:51 ID:???
そんなに転売されるのが嫌なら、最初に高額で売って余ったら徐々に値段を下げる売り方すればいいんじゃないの
44 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:38:12 ID:???
奥田民雄が飲みながらギター一本でライブするのと
水樹奈々のライブのチケット価格が同額でいいの?ってことだろ(ドヤァ
45 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:39:51 ID:???
<<124
同意
46 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:42:59 ID:???
面白そうだからソース読みたかったけど有料記事でしょんぼり
要は感情論を考慮せず市場原理に従うなら転売は善って事になるんだろうね
47 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:43:50 ID:???
高い価格は払ってないよね
主催者に入る金は同じ
48 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:44:01 ID:???
でもさ、チケットに関していえば、消費者の人は普通、ライブみたいのって2〜3アーティストでしょ?
あれもこれもじゃないから、あんま損してないよな。
そんなに転売をアーティスト側か禁止したいなら、キャパ制限無しのライブオンリーにすべきだよ。東京も、名古屋も、大阪も埋め立て地に広大な土地あるべ。
49 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:44:31 ID:???
>>1
東北復興のためパち ンコ台を出しまぁす、クソやろ
50 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:47:25 ID:???
<<15
倫理的にダメだろって話しに倫理抜きで主張する斬新さは買うwww
51 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:48:26 ID:???
>>1
コンサート単体での静的モデルでしか考えられないのーたりんの経済学者()
継続的なファン獲得等の活動全体での長期的な利益最大化を動的に分析すれば、コンサートの価格設定
を購入しやすい水準に抑えるという行動に経済的合理性を見出すことも可能だろうに
52 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:51:24 ID:???
つかハッキリ言えば、野菜にへばりついてるアブラムシみたいなもんだしテンバイヤーは
野菜自身にしろ農家にしろ客にしろ、駆除するのが当たり前

害虫が屁理屈たれんなってお話
53 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:51:51 ID:???
グッズその他の物販やコンサート以外のイベントにも広い範囲でリピーターになって貰う方が
良好な関係を築けるし、コンサートの座席だって「たまに良い席になった」「今回は駄目だった」
という当たり外れが購買意欲になったりする。
市場が万能ですとばかりに軽々と見えざる手を唱える輩は、アダム・スミス読んでないのがもろばれなんだけどね。
大体市場主義唱えてるやつってインサイダーな情報や人的つながりで仲間内に大金まわすだけで、全然市場主義じゃないけどね。
54 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:52:00 ID:???
<<80
儲かると思うならお前がやれよ。口先野郎。
55 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:53:56 ID:???
>>1
サンデルみたいな授業を経済学でやろうとしてるだけじゃん。
56 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:55:00 ID:???
<<41
だよな。主催者側が融通利かない部分にダフ屋の需要が出てくるんだよ
57 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:55:41 ID:???
でも、そうするかしないかを決める権利を有するのは主催者であって、
無関係な第三者でしかない奴が勝手なダフ屋行為で
主催の望まない形にイベントの性質を変えてしまおうとするのは
全くもって迷惑千万で許されることではないよね。
58 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:58:58 ID:???
<<124
社会学者もおなじくらい不要
59 :名無しさん:2016/08/26(金) 19:59:53 ID:???
こんなんだから経済学は役立たずって言われるんだよ
60 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:02:25 ID:???
>>1
お前ら経済学者が経済構造の修正迫られてきたのは何故なんだよw
61 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:03:31 ID:???
その高い価格とやらが主催者にいかないのに優遇しろとかアホか
62 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:04:20 ID:???
確かに転売自体は罪ではないだろ
急に行けなくなったイベントの高額なチケットをタダで譲りたくないとかあるしな。
でもよ、人が欲しいという心理を逆手にとって、
更に高額で売りつけるってのはどうなのよ。
クズじゃん。
63 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:04:37 ID:???
>>51
主催者が長期的な利益を最大化する戦略として、チケットを需給が釣り合う価格よりも安く売るのはわかる。
だからといって売り手と買い手の自由な取引を制限していいのかって話でしょ。
最後まで読んだ?
64 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:05:06 ID:???
まぁそんなに文句あるなら個人確認くらいしろよ
65 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:05:30 ID:???
感情的な批判しかないな
66 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:08:13 ID:???
>>1
主催者が転売を認めていない
完全究極ウルトラ論破
67 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:08:44 ID:???
<<124
マルクス主義経済学者はロシア中国の国力を削ぐのに貢献したぞ
68 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:11:37 ID:???
<<4
は?

69 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:13:12 ID:???
学者なんて現実を度外視した机上の空論をどや顔で言うのが仕事だろ
もちろんまともな学者たちもいるのは否定しないけどな
70 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:15:17 ID:???
物権でも普通の債権でもそんな権利ないのに、なんでチケットだけ売り手がその後の売買を制限できるんだよおかしいだろという話。
71 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:15:52 ID:???
転売屋が買い占める
市場に適正な枚数のチケットが無い
欲しい人は勝手につり上げられた値段で購入せざるを得ない
…で経済学者様が何だって?

72 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:20:05 ID:???
>>71
転売屋がいなかったら、いくら金出してもチケットが買えないというデメリットもあるけど
73 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:20:31 ID:???
<<126
子供の発想っつーけど、人気の寝台列車なんか買い占められて転売されてるじゃん
74 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:22:10 ID:???
買占めについてはどうなのよ?
早々に買い占めて後で高値で捌くってのが玩具等でも良くあるけどその辺について聞いてみたい。
75 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:22:41 ID:???
転売屋は身代金目的の誘拐犯と同じ事やってんだよ分かってんのか
76 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:26:54 ID:???
チケットかはさて置き、少なくとも現物無しや発売後1ヶ月程度のオクは規制すべきだわな
77 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:28:20 ID:???
<<124
経済学が役に立たないんじゃ無くて、経済学者が役に立たんのや。
78 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:30:06 ID:???
これが市場原理なら原理がおかしい
産業も流通も担ってないダニが利益上げてるだけじゃん
893理論だよ
79 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:30:58 ID:???
なんだ、キャプ翼作者の偽者か
80 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:31:07 ID:???
アホな書き込みばっかりやな
81 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:31:33 ID:???
転売なんて契約関係のある小売り窓口じゃないんでな
82 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:31:47 ID:???
>>1
これは違うだろ
転売屋という存在が仲介してるんだから
83 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:34:10 ID:???
>>72
そもそもファンはそれをデメリットと思わない
84 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:35:23 ID:???
需要と供給で適正価格をってなら、転売屋の利益の8割以上を主催者に返すとか、一番いい客席だけ競売するとかしないとね。主催者には何のメリットもない。
86 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:40:07 ID:???
主催者から消費者への入手ルートが確立してるのに、そこに割り込むのが問題なんじゃないの?
87 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:42:24 ID:???
>>83
勝手にあらゆるファンを代表しないで
どうしても行きたいコンサートは高い金払っても行きたいって人もいるから

88 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:46:47 ID:???
コンサート会場での物販を考えると、チケット完売だとしても、来場を目的としてないわけだから、その分の利益が減る
89 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:47:05 ID:???
不当な価格の吊り上げは法で禁止されています
90 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:49:17 ID:???
高橋洋一てバカなの?市場原理もなにも無いだろ…
91 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:53:13 ID:???
経済学が法律も倫理観も考慮しないことはわかった。
経済学は一定の論理付けを行っているだけで、実質経済には大して役立たないことは、
今の世界経済が現している。
92 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:54:37 ID:???
そもそもダフ屋行為は法律違反だから違法。
こいつを犯罪者幇助で逮捕した方がよい。
93 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:55:29 ID:???
主催者側には金入っているんだし、大枚叩いてもいい席座りたい奴にはチケット渡るんだしWINWINな気がするんだがな
興味ないから知らんが誰が文句言ってんの?
94 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:55:43 ID:???
>>85
今後も栄えて欲しい主催者側と
主催者側が廃れても問題ないチケット転売側では
適正価格が同じじゃないんだよ

米でもエネルギーでもチケットでも、禁止されてるのはそれが理由なんだ
少しはお勉強しよう?
95 :名無しさん:2016/08/26(金) 20:57:50 ID:???
<<68
サッカー漫画家じゃなくて妄想サッカー漫画家やからね
96 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:03:00 ID:???
>>70
無記名債権は動産だからな
まあアホは、だからなに?私達が買えなくて困ってるんですけどって、感情論に終始して議論になら無いんだけどな
97 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:04:54 ID:???
個人売買の転売は法的に問題はない
問題があるとすれば買い占めだけど
言われるほど買い占めは起きてない、大多数の人は正規のチケットで入場してる
需要と供給の市場原理から非常識な高価なら売れないし

転売叩きは嫉妬だよ、悔しかったらチケットとればいいじゃん
98 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:05:18 ID:???
>>1
その高い金を受けとるのが主催者じゃなくてテンバイヤーだからダメなんだろ。
99 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:07:12 ID:???
窃盗現行犯で捕まった奴が言ってもねぇ
犯罪者擁護かw
100 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:07:22 ID:???
<<80
旅行会社がやってることは実質的にこれだろ
101 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:07:58 ID:???
>>92
ダフ屋が違反なのは地方自治体の条例
しかも暴力団対策で導入された条例だから、個人の売買とは全く関係ない
103 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:11:17 ID:???
今の時代やる気になれば転売防止したチケット販売なんていくらでも出来るだろ
それをやらないのは垢売を本気で取り締まらないソシャゲ業界と同じで、メリット少なくデメリットがデカイから
客の責任にしてないで、転売しないほうがメリットある販売システムにでもすればいい
104 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:12:57 ID:???
>>94
今後も栄えて欲しい主催者側は何で公演回数増やすなり、デカいキャパ持ってる会場でやらないんですかね?
本当に欲しい人にチケットが行き渡れば転売屋なんて出てこないですけど
まあ、主催者側に飼われてる豚じゃあ主催者批判なんて出来ないよね
そういうヤツは公平を担保できないから誰も意見なんて聞かないよ
米・エネルギーがチケットと同じって…まあ、チケットを主食にしてる人間らしい言い分だわ
105 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:15:22 ID:???
>>1
転売はヤクザがやってる仕事だぞ。ヤクザを利するような発言するなよ。
106 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:15:49 ID:???
全席指定オークションは違反なの
107 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:19:51 ID:???
<<68
高橋陽一への熱い風評被害
108 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:23:04 ID:???
Gacktは1~5列目を3万で売るようになったよ
109 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:31:52 ID:???
>>1
なんで、ダフ屋が禁止されてるのか根本を知らんやろ。普通にチケット転売屋は正規ルートでない限り罰金でいい存在
110 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:32:49 ID:???
何事も原理、大儀、正論、が無ければすべて個々人の心証で決めていいことになっちゃうから、基本的な線引きをしてるのよ、ここでは経済学だから、金の観点から。
特定の転売規制に法的根拠を与えてしまったらすべての中間流通業を否定することになりかねない、そういう原理原則を論じてるのよ。
じゃあ、チケットて何?何のチケットは転売禁止で何のチケットは関係ないの?絵画展のチケットは?交通機関の乗車券はある種のチケットでは?きりがなくなる。線引きすべき事柄が無限に出てくる。
111 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:34:26 ID:???
井戸端で経済学者の大先生が超演説会を開催中。
112 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:35:31 ID:???
2ページ目のタイトルが「転売は経済学的には非難されることはない」なんだろ?で、だから、おまえら何をほざいているの?
113 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:36:12 ID:???
<<80
買い占めてないから
114 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:37:37 ID:???
ああいう手合いは社会という機会にまとわりつくサビみたいなもんだからな。
なかったらもっと効率よく回るのに。
115 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:45:54 ID:???
<<68
何一つ関係ない
116 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:46:36 ID:???
オークションで高い価格つけたほうから好きな席とれる感じで、ってやってもいいかもね
ほんとに人気あるとこなら
117 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:49:44 ID:???
なんか”人とは違う考え方ができるんだぜ”って思い込んでいるバカが
ドヤ顔でアホなこと書き込んでいるみたい
118 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:53:18 ID:???
<<81
このひねくれ教授、「経済学的には悪いことではない」って言ってるけど、それだったら麻ヤクやコカイんの売買も正当化することになるんだよね。
犯罪は犯罪、悪いことに変わりはない。
119 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:56:24 ID:???
転売屋に金払っても業界は豊かにならない
どこの業界もギリギリでやってるこの状況で転売屋に金を与える余裕なんてありはしない
120 :名無しさん:2016/08/26(金) 21:57:50 ID:???
<<52
経済学と法学をごっちゃにしてるバカ
121 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:01:36 ID:???
<<121
ボッタクリ(ぼったくり)とは、店側の客への不正行為で、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。

値札が高いことをぼったくりとは言わないぞ。
122 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:13:37 ID:???
<<5
小数だから機能してるようにみえるだけでこれが経済とか
123 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:19:27 ID:???
経済学的にはこういう視点もあるよねって言ってるだけなのに何を批判してんだか
124 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:38:36 ID:???
>>1
主催者がまともな値段つけないから転売業者に付け入る隙与えてるんだよ
125 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:39:02 ID:???
<<22
買い占めによる不当な価格の吊り上げは経済学なの?
126 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:39:39 ID:???
>>101
個人でも転売目的で不特定な者に転売するとダフ屋行為の対象なんだが
127 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:40:36 ID:???
<<542
確実に……?
128 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:43:00 ID:???
<<81
は?こいつの論文読んだこともない奴が偉そうに。ちゃんと主催者がまともな値段設定してればこんなことにはならないんだよ
129 :名無しさん:2016/08/26(金) 22:54:36 ID:???
<<81
その主催者にとっては正当な金額を不当に吊り上げるから問題なんだっていってんだろ
130 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:03:15 ID:???
経済学部や商学部は習ったろうからわかってるだろ、これはホテルと同じだと。

箱が決まってるんだから、(格安じゃない)ホテルと同じ価格設定にすればいいだけだと思うんだが・・・
最初は高めに売り出して、時間がたつに連れ割安にしていく。

それだけで転売屋なんてほぼ成り立たないし、価格メカニズムも成り立つ
客側が安く手に入れたい・主催者側が安く買える客も大切にしたいと思いが転売屋に付け入る隙を作ってしまう
131 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:20:03 ID:???
食糧買い占められて「おにぎり1個1万円」と言われても買うのか?
132 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:20:45 ID:???
転売屋を後押しするような発言するなよ
133 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:21:38 ID:???
>>1
公式が最初からオークション形式で売ればいいよな
最初から10万円なら転売ヤーはリスクが高すぎて手が出せないだろ
134 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:25:24 ID:???
ネット上がダフ屋行為で規制される公衆の場でないことがおかしい
法律が実情に追いついてない状況が問題なのであって、チケット転売の良し悪しを議論する意味はない
転売目的のチケット購入及び転売はもともと条例で規制される案件なのだよ
135 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:26:28 ID:???
独禁法とかは何のためにあるのか考えたことはあるのかな?(恥ずかしながらこの問題に対して独禁法が適用されるかは分からない)
136 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:33:22 ID:???
主催者側に客を選ぶ権利があるんだよ
137 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:35:04 ID:???
<<124
こういう煽りよく見るけど、じゃあ不景気なのに増税や緊縮財政やる政府批判すんなよっていつも思うわ
138 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:52:20 ID:???
こいつがなんと言おうと
主催者がチケットは本人に限ると言えばダフったチケットは無効だし
こいつらは無効になるチケットを売りつけてることになるよね
チケットの価格に文句つけてるけど価格設定は販売者の自由だし
こいつらは販売者ではなくダフ屋でしかない
139 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:57:27 ID:???
<<15
倫理的に考えないのがこいつの面白いところじゃん。
140 :名無しさん:2016/08/26(金) 23:58:57 ID:???
<<68キャプテン翼の作者じゃないwwwwww

141 :名無しさん:2016/08/27(土) 00:46:09 ID:???
>>1
いつの経済学だよ老害
142 :名無しさん:2016/08/27(土) 00:49:53 ID:???
>>1
高橋洋一「私は転売された(良い席の)チケットしか買わない」
143 :名無しさん:2016/08/27(土) 01:07:29 ID:???
独占禁止法でしょ。
144 :名無しさん:2016/08/27(土) 01:11:22 ID:???
<<90
マジで飛行機でしか移動できないんですけどなにか?
145 :名無しさん:2016/08/27(土) 01:14:31 ID:???
コンサートに来たいという人も、転売して粗利を稼ぎたいという人も、両方ともお客として扱ってしまっているのがそもそもこの市場の欠点。
売る側(主催者)が客を選べるように防衛することも大事。

あと、転売屋が儲からないようにするためには、前売りの値引きではなく直前値引きの方を採用するっていうのもアイデアだと思う。
146 :名無しさん:2016/08/27(土) 01:23:24 ID:???
ご自慢の経済学で世界の不況も改善してみせろや
147 :名無しさん:2016/08/27(土) 02:34:58 ID:???
<<116
チケットの売り上げは変わらんだろうけど転売チケットを買ったファンが余計に払った分はもしかするとグッズ購入に充てられてた可能性もあるんだぜ
148 :名無しさん:2016/08/27(土) 02:44:16 ID:???
まずダフ屋はきちんと大元から許可を得てないのがほとんどだからその時点でアウト。許可を取ってるなら文句無いけどね。

149 :名無しさん:2016/08/27(土) 03:27:43 ID:???
独占禁止法を勘違いしてるバカが多いみたいだが、チケットの転売は独占禁止法とは無関係。
独占禁止法というのは、不当な手段で競争を阻害するこういうを禁止するのが目的の法律で、ダフ屋は普通に買ったチケットを転売してるだけだから、やってることは小売店と同じ。不当な手段でもなんでもないから独占禁止法違反にはなり得ない。これが独占禁止法違反なら、街のスーパーマーケットは「コカ・コーラを買い占めたな」とか言われて全部廃業w買い占めてなんかいないし、普通に買っただけなのにw
150 :名無しさん:2016/08/27(土) 03:52:23 ID:???
>>1
経済でしか物事を考えられない人なんだな
151 :名無しさん:2016/08/27(土) 04:00:06 ID:???
<<68
ようやく仲間に出会えた
152 :名無しさん:2016/08/27(土) 06:25:20 ID:???
<<106
旅行会社が既にやってるんじゃね?大量購入とか早期購入とかで、割り引き価格で航空会社から購入して、利益乗せて航空会社からの購入価格より高く売ってるんでしょ?
153 :名無しさん:2016/08/27(土) 07:51:01 ID:???
<<72
転売ヤーが買い占めて更に値上がりするだけだぞ
154 :名無しさん:2016/08/27(土) 10:17:34 ID:???
<<72
100万円とかムチャクチャな価格で売り出して徐々に値下げすれば良い
155 :名無しさん:2016/08/27(土) 10:19:56 ID:???
>>152
ホテルの部屋なんかも旅行代理店が一括で購入して転売してる。当然合法。
156 :名無しさん:2016/08/27(土) 10:26:07 ID:???
<<28
くれてやるからオークションとか取り入れろと
157 :名無しさん:2016/08/27(土) 12:27:52 ID:???
<<72
値下がったのを買い占めて転売するだけだぞ
158 :名無しさん:2016/08/27(土) 14:52:33 ID:???
>>1
そのチケットを10万で買う奴がいるのに、それを1万で売っているのは経済全体として損だというのはそうだと思うが

だからといって転売屋が間違っていないという話にはならない
159 :名無しさん:2016/08/27(土) 15:01:07 ID:???
混同している奴が点在しているが

転売屋の行為は、経済的には『買い占め』に当たる行為であり、一般的に問屋が売買の間に入る『仲買』とは別の行為である
160 :名無しさん:2016/08/27(土) 15:35:29 ID:???
>>1
演者やメーカーが望んどらんのやったら、それが答えなんとちゃうんか?
物作って売るってのは、そういうことやろ
161 :名無しさん:2016/08/27(土) 20:11:48 ID:???
んー分かる部分もあるな
瞬殺完売とか、抽選何回エントリーしても当たらないチケットとかは、もっと高く売れよと思う
そんな苦労して取った席が最後列だったりすると行く気無くなるし、席による値段分けも絶対必要
あと、スポーツは無理だけど、娯楽系は公演数増やせば?って思う
演劇とか、大人気演目でもロングランならほぼチケット取れるし
解決策を出さずに転売ダメダメしても、音楽著作権のパターンと同じで、結局はそのものが衰退するだけだと思うんだよな
162 :名無しさん:2016/08/28(日) 00:05:15 ID:???
そういえば確かに前席から線形的に値段が下がっていかないと少なくとも公平ではない気がする
管理側が計算めんどくせー&連続的価格設定の差分はこっちの儲けでええやんけ精神に多少布石。
163 :名無しさん:2016/08/28(日) 04:42:00 ID:???
そもそも高橋洋一は経済学者のはずなのに経済に全然関係ない時事問題に関してあーだこーだドヤ顔でコメントしまくってるのがわけわからない
考え方は保守みたいなもんだから一定の支持者はいるっぽいけど
記事読んでも「これ経済と関係ないやんけ」ってのは良く見るよ
164 :名無しさん:2016/08/28(日) 04:43:27 ID:???
運営が最初からオークション形式で売ればいいだけなのにね
165 :名無しさん:2016/08/28(日) 05:26:40 ID:???
>>1
発言者と関係ない画像はって風評被害が発生するのも厭わないクズまとめ
166 :名無しさん:2016/08/28(日) 11:47:29 ID:???
<<18
東京卸売り市場も転売屋が魚買い占めてるよな。そのせいで市民は漁師さんが手にする何倍もの値段で魚を買わざるを得ない。
167 :名無しさん:2016/08/28(日) 11:55:49 ID:???
<<28
確かに。株とか転売屋が転売屋から買って転売屋に売って、ってのが無限ループしてて、このループの速さと向きが、経済の指標に使われてるからな。転売こそ経済の本質とみなされているのであろう。
168 :名無しさん:2016/08/28(日) 17:33:44 ID:???
オークションにすればいいのに
169 :名無しさん:2016/08/29(月) 10:05:54 ID:J54OYdsw
そもそもこれを書いた高橋という輩は、主催者が価格相応の待遇になるように価格設定をして売ったはずなのに、
転売して高額になってしまうと「購入額相当の高級なチケットとして扱え」というクレーマー理論になることを理解しているのだろうか?

そして、それを肯定すれば、主催者に対して過度の負担を要求することを理解しているのだろうか?

金額で、期待値は上昇するのだ。
それに相応の価格設定という者がある。
170 :名無しさん:2016/08/29(月) 14:03:14 ID:0yyBTzJM
高橋陽一先生への熱い風評被害
171 :名無しさん:2016/08/29(月) 17:52:44 ID:uHjTsnJw
転売に賛成するやつは非道徳的
172 :名無しさん:2016/08/29(月) 22:02:16 ID:uJfjC5w.
資本主義の原理としては間違っていない。
が、経済の本質、経世在民としては間違っている。
金儲けだけの学者は経済学の学者としては3流未満。
そこらの居酒屋でくだ巻いているおっさんの方がよっぽど格上。
173 :名無しさん:2016/08/29(月) 23:10:17 ID:j5iNjsyo
『転売金額と元の正規価格との差額』が転売屋に利益として転がり込むけど、コンサート主催者側には一銭の利益にもならない。
コンサートへ行こうとする者はアーティストのファンであるから、そのファンから金を巻き上げるのを許すのはファンに対するアーティスト側の裏切りである。
以上の二点からだけでも、チケット転売禁止は妥当な方針だろう。
経済学といったいなんの関係があるのか?
高橋洋一ってバカなの?w
174 :名無しさん:2016/08/29(月) 23:36:07 ID:DQ7d7DkM
主催者は、チケット高くするとジャスラックに払うかねが高くなったりして、高く出来ないんだよ。
それも考慮してない、単純すぎる記事。
175 :名無しさん:2016/08/30(火) 10:55:55 ID:RTfKCA1o
「高い価値を払った人が優遇される」それは主催者側が決めた価格のことであって、転売者が決めることじゃない。

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