ITベンダーの経営者さん、うっかり正論。

72レス

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1 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:13:31 ID:???

あるITベンダーの経営者がこんな話を披露してくれた。日本のIT業界をよく知る外国人から「日本のIT業界は全くダメだ」と言われそうだ。

さすがにムカッとして「そんなことはない」と反論しようとしたら、相手は「世界に全く貢献しない日本の業界など産業としての存在価値は無い」と言い放ったそうだ。

※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/542472/121100009/



記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/208683.html
2 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:14:06 ID:???
googleのやってる事が世界貢献だって
本気で言ってるエンジニアが居たな
MSや林檎もべた褒めするSEもかなり居る
米国のそれらの企業の強引な手法を習ったのが
楽天とかソフトバンクなんだろうなってよく思う
儲かれば良いと言う延長線上に、たまたま世界貢献があっただけのようなきがするけどね
オープンソースが世界貢献とかいう話はは冗談で言ってるんでしょ?

3 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:22:36 ID:???
<<47
月契約時間が160〜200時間とかの契約だと、月によっては無理やり残業しないと160時間行かないからしゃーない
だらだら作業するのは契約上必須なんや
4 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:25:40 ID:???
こいつら自身が他の誰より同業者を蔑んでるのが滲み出てるよなあ
5 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:28:16 ID:???
技術者を大事にしないし
顧客からは搾取することしか考えていないし
ITのことに疎い文系管理職や営業にあらゆる決定権があるしで
とどめに国はIT音痴だしで
この国のITに貢献の文字が出てくる訳がない
6 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:29:51 ID:???
理数もやらずに大卒を名乗ってる無能どもがMBAを振りかざしてドヤ顔をキメたって、
技術者が知識や技術を習得する以前に、
まず技術者を目指そうと思えるような下地を作らないと、
供給源や根から枯れて先細っていくんだということすら理解できてないからな・・・

 ゆとり世代は無能! 氷河期以上は優秀!

ネット世論の最大多数を占めるおっさん諸君は日々そんなことばかり豪語しちゃいるが、
一番数が多くて一番カネも権力も持ってる世代が本当に優秀なら、
「バブル期以前から続く何も改善されていない社会問題」が山積しているはずもない。
数もカネも影響力もない若者のせいにし続け、
無能が無能を評価し、理数と教育を軽んじ、技術や知識や人材を保護育成せず、
それが問題だと散々叫ばれているのに、自分たちの無能さのツケだと認めもしない。
お前らが教師を叩きまくったせいで教員志望者の質が下がったり、
医者を叩きまくって外科・小児科・産婦人科が足りなくなったりしてる構図と全く同じ。

根本的におかしいのは、
自分のほうが正しいと思ってる、文句しか言わない「お客様」のほうなんだよ。
何も生み出せていないゼニ転がし屋を全員で一斉に見捨ててストやるくらいじゃないと、
文系コミュ力自慢な連中は、技術の大切さなんかわかりゃしねェだろ。

そのための労組が御用組合化してるから、この問題(戦後レジーム)は根が深いんだけどさ。
7 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:32:59 ID:???
<<49
もともと終身雇用だったサラリーマン体質の企業でエンジニア業は無理だよなあ
現場で使い物にならなかった新卒でも無理やりつかおうとSE、PMやらせて傷を広げる悪循環だらけ
8 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:33:26 ID:???
どういう話の流れでこうなったのかは知らんけど、
この場合の「世界の貢献」って、具体的にどういうことなのよ???

さっぱり分からないや。

9 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:34:30 ID:???
NHKの放送技術研究所とかと、ベル研やったら、
どっちのほうが世界に貢献しておまっか。
10 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:35:47 ID:???
そもそも日本でIT気取ってる奴なんてMa
どうでもいいけどお勧め記事のブルゾンちえみのサムネキモいから削除しろよ
11 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:36:06 ID:???
>>1
LHAは日本発やぞ。
アマチュアプログラマーの作だけど
12 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:36:45 ID:???
<<45
トロンか
13 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:42:23 ID:???
<<40
まじでこれ。大手メーカーが〇mazonのとある機能丸パクリしようとしてたのには驚いた。
14 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:46:41 ID:???
<<54
過去の話でしょ?今現在はどうなのって事では?
15 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:47:06 ID:???
携帯電話の開発はITに含まれないのか。
ウォークマンもアウト?
16 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:49:43 ID:???
日本がIT音痴なのは認めるけど、大企業がすぐ方向転換できないのと同じでこの国は製造業に全振りしすぎた。
後進国がITに全振りできるのはそこに産業がないからだよ。逆にいうならばITに人が流れなくても食っていけるって事。この先食っていけるとは限らないから、若者はプログラミングやればいいだけの話。
Matz氏のrubyが世界に貢献してないとでもいうのか?笑わせる。俺はpython派だけど、日本人だってちゃんと爪痕のこしてる。これからもどんどん出てくるよ。
アメリカを基準に考えすぎるな。
17 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:51:40 ID:???
<<45 トロン潰しは日本の政治家も関わってたからな。
19 :名無しさん:2018/01/08(月) 20:54:35 ID:???
>>6
そんな世論聞いたことないけど
氷河期は会社にはなかなか入れてもらわなかったのにこんなときばっかり上の世代とやらには入れるんだなあ…

20 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:05:53 ID:???
日本は昔は根源どころか系すら創設する勢いで何でもやってたのになぁ・・・。
21 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:07:08 ID:???
ITに限らず日本は内需に頼りすぎだわなぁ
内需だけでGDP上げても意味ないで
22 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:09:49 ID:???
>>1
貢献ってなんや? 企業はカネ稼いで社会にものとサービス提供すれば一人前やぞ。
23 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:10:40 ID:???
英語がわからん
linuxのメンテナーになろうがnugetで100万ダウンロードあろうが転職出来ん
24 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:12:31 ID:???
そもそも世界に貢献しないといけない理由が分からん。
第一、ソフトウェアやサービスなんて、利用するだけで貢献につながると思うんだが、
なんでそれが貢献にならないんだ?


25 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:13:33 ID:???
>>16
これからでてくる?お間抜けお花畑な脳みそだな。もう中国やら他の発展途上国にも追いつかれ追い抜かれつつあるのに、虚しい寝言なことで。
26 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:14:14 ID:???
>>13
どういう製品でパクろうとしたのか知らんけど、
自社サービスで勝負しようとしてるなら大抵のIT会社よりはよっぽど健全な会社だよ
日本のITの大半は、派遣崩れの中抜き奴隷業だからね

27 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:18:03 ID:???
>>23
それだけでも分かるならまだましさ
俺なんてインストールとダウンロードの違いすら分かってないんだぜ?
29 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:20:04 ID:???
世界に貢献って争いの種をばら撒くことですかね
どこぞの大国さんは常に自国の利益しか求めてないですよ
30 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:25:49 ID:???
日本は昔から、国内メーカー同士で潰し合うのが普通だからな。
本来ならメーカーは協力して海外と戦わないといけないのに。

そして疲弊して弱体化した頃に、海外メーカーに全部持ってかれる。
31 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:27:10 ID:???
>>24
この界隈はよく言えばお互い持ち寄って、悪く言えばパクリ合う事で凄まじいスピードで発展遂げてるんよ
だから利用するだけの奴はただの客でしかない
俺様が金払って貢献してやってるんだぞと言いたいならそれでいいけど実際は金払うんで使わせてくださいお願いしますだからな
32 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:30:35 ID:???
世界の脅威になるサービスや技術なんかは、アメリカ様お怒りになるので、、、
潰されますわ。

ですので日本itは、
国内需要のみに対応する事にしました。
33 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:34:55 ID:???
>>1
LHAとかセキュリティーガバガバでももう誰も使ってねーよ
34 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:37:47 ID:???
<<21
稼いで無くね
35 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:41:15 ID:???
90年代以降、アメリカ様に睨まれないために、日本発の世界標準を作らせないのが日本国経産省・総務省のお仕事になっちゃったからな。
80年代までの官僚や政治家は、まだ対米関係で面従腹背の部分があった。
戦後生まれの上級国民は米国留学しないと要職に就けないから、もれなく洗脳済みなんだよね。
36 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:42:12 ID:???
<<13
ITに限らず企業は国に世界に世の中に貢献するためにあるんだぞ
37 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:45:39 ID:???
<<56
そんなD60やD70は耐用年数終了が近づきデジタル化へ移行
38 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:53:07 ID:???
<<38
それ、韓国発だよ。笑

39 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:53:49 ID:???
周波数がGhzオーダーだとまともに電線を信号が通らなくなるが、
GbEtherやUSBの高周波回路は主にNECの技術
40 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:56:09 ID:???
<<40
これは何処の国でも行われてて、実際IT業界ではありなんだぞ。億万長者になってるような奴らのインタビューみてみ。潔く余所の国からパクったって言ってるから。しかもそれはIT業界ではありってハッキリ言ってる。
41 :名無しさん:2018/01/08(月) 21:57:01 ID:???
難しいこと言わないでくれ…
おじちゃん頭こんがらがっちゃう
42 :名無しさん:2018/01/08(月) 22:01:52 ID:???
いわゆるSIの40代はものづくりなんて出来ない無能揃い
javaすら読めない…
おめーら100人いたらこのプロジェクト終わるのか?って話を炎上プロジェクトで
言ってやったら黙ってた。そらそーだ、こいつらはコストカットで褒められてきたから
システム開発なんてやったことないんだ。そんなのが何かに貢献なんて出来るわけ
無いだろう・・・
43 :名無しさん:2018/01/08(月) 22:02:40 ID:???
<<21
外貨稼げなきゃホントこれ!

44 :名無しさん:2018/01/08(月) 22:04:25 ID:???
>>17
アメリカにゼニでも貰ってたか
45 :名無しさん:2018/01/08(月) 22:20:34 ID:???
<<5
lineはよそのお国
46 :名無しさん:2018/01/08(月) 22:25:46 ID:???
IT業界はだめでも、個人の趣味はある程度の貢献をしていたような気がする
47 :名無しさん:2018/01/08(月) 22:37:08 ID:???
日本のIT産業構造がOSSと相性が悪すぎる
俺ホストのライブラリあるけど、仕事積んでるときにissue来たって基本スルー
プルリクすらスルーする自身あるわ
伝家の宝刀「だって俺は困ってねえしwww」

49 :名無しさん:2018/01/08(月) 23:38:44 ID:???
IT関連に於いては米国以外で貢献している国ってあまり聞かないように思うが・・・
50 :名無しさん:2018/01/08(月) 23:39:20 ID:???
日本はただの工場。
既存の技術や考え方を利用してサービスや製品を作ってるだけ。
といっても殆どの国はそうであって、先進国の一部だけが世界に価値を提供している。
51 :名無しさん:2018/01/08(月) 23:42:08 ID:???
ITゼネコンは技術についていけずにマネジメントに逃げたクソオヤジ共がPMとかPLやってるのがそもそも間違い
こんなもん何時までたってもバースト案件が消えない一番の理由だろ
全部潰れてユーザ企業がシステム内製する欧米方式をとってほしい、ホント内資のSIerはゴミだから新卒は絶対に入るなよ
52 :名無しさん:2018/01/08(月) 23:45:52 ID:???
>>1
LHAなんて仕様に曖昧さがあって、正しく準拠してないアーカイバ乱立しまくってて、ウィルス対策製品が匙投げたクソみたいなファイル形式じゃないか。
53 :名無しさん:2018/01/09(火) 00:06:09 ID:???
有能な人材をIT分野に投入できなかった時点で敗北決定なんだよ。
アメリカは当然として中国・インドあたりも一流大学卒をIT分野に投入してる。

かつて日本のものづくりが強かったのは有能な人材を投入していたから。
時間も金も教育も力を入れなきゃ今の日本みたいになって当然だよ。
ハッキリ言ってバードカフェのおせちみたいな仕事しか日本はできなくなる。
54 :名無しさん:2018/01/09(火) 00:22:49 ID:???
>>38
壁画に乗ってるもんな
55 :名無しさん:2018/01/09(火) 01:46:24 ID:???
よーし鎖国して再びニイタカヤマノボレ、カ?
56 :名無しさん:2018/01/09(火) 03:54:43 ID:???
日本から大きな功績が出せていないってこと以外にも、日本人はギブアンドテイクができていないって面もあるのでは。
自分が助けてもらったら他の誰かを助けてあげる時間を必要コストだと思うのだが、仕事中にフォーラムで質問に答えてあげたり議論したりしてたらサボってると捉えられかねない。

57 :名無しさん:2018/01/09(火) 05:00:04 ID:???
でIT技術が言われて20年くらいなるけど人々の経済は豊かになっているの?

世界全体と個人の所得が増大しているはずだよね?
20年前にはIT化によって効率が高まって経済が豊かになると言っていた。


カタログ写真に騙されて質の悪い商品を買っては、特殊な専用の塗料をネットで取り寄せて自分で補修するという暮らしになっている。かつてならどっちもなかった。
58 :名無しさん:2018/01/09(火) 05:14:28 ID:???
>>1
どうせ朝鮮やろ
無視や無視
59 :名無しさん:2018/01/09(火) 05:29:42 ID:???
>>51
その内資SIer社員だが狂おしいほど同意
60 :名無しさん:2018/01/09(火) 06:21:08 ID:???
アメリカでIT企業の人材不足っていうと専門家不足なんだが、日本でIT企業の人材不足っていうと頭数不足

それも専門家がいるけど実装に当たっての人がいないのではなく、
専門家もいないから頭数を増やして力業で何とかしようとしてるパターン
要求されたシステムを作るだけならなんとかできても、新たな市場を作るのはまあ無理だな
61 :名無しさん:2018/01/09(火) 06:22:18 ID:???
ダメしか言わないなら何聞いても一緒だから気にしても仕方ない
好きなことでかつ役に立つ事やる方が優先かな
62 :名無しさん:2018/01/09(火) 06:58:53 ID:???
<<11
土建屋と同じモデルだよな。公共の仕事がなくなったら終わり。
63 :名無しさん:2018/01/09(火) 08:48:43 ID:???
<<37
今流行りのReactで使ってるjsxはFacebookが開発したものでDeNAのクソAltJSとは別物だぞ。
64 :名無しさん:2018/01/09(火) 09:49:13 ID:???
>>1
たしかに、アメーバとかメルカリとか楽天とかろくなもんしゃないもんな。
65 :名無しさん:2018/01/09(火) 09:51:40 ID:???
<<26
google、amazonなど。
66 :名無しさん:2018/01/09(火) 10:15:59 ID:???
>>1
わざわざコストかけて世界向けに作る必要あるんか?
67 :名無しさん:2018/01/09(火) 12:29:26 ID:???
この貢献ってプロダクトの話じゃなくてナレッジの話じゃないの?
SNSやブログによるナレッジのアウトプット、ソースコードのプルリクを送るなどなど…そういうことをする人が世界に比べて少ないのは事実
68 :名無しさん:2018/01/09(火) 12:40:20 ID:???
>>67
俺もそう思う。
69 :名無しさん:2018/01/09(火) 15:21:13 ID:???
>>1
どの国のベンダーでもGoogleやAmazonクラスの企業以外は全部クソってことになるけど
70 :名無しさん:2018/01/10(水) 02:51:05 ID:???
>>18
文系は悪く無いよ。悪いのは文理問わず、遊び目的で大学に入って、勉強研究さっぱりせず頭もロクに鍛えないまま社会に出て、何故かプライドばっかりある奴らだよ。まぁそういう奴らに文系が多いってのは非常に感じる。
71 :名無しさん:2018/01/10(水) 20:18:12 ID:CnTyedzg
貢献とか言ってたら、世界の企業の大半は役立たずなんだが
まあそれはともかく、この国の基本的労働観は、未だに生産工場そのままだからねぇ
72 :名無しさん:2018/01/14(日) 11:47:21 ID:hfNj/90.
>>2
惨めな反論

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