堀江貴文「無能は働かせないほうが世の中のためになる」

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タグ: ベーシックインカム 堀江貴文 世の中 最低限 ホリ 仕組み 生活費  無理 最初  

1 :名無しさん:2018/04/19(木) 17:59:38 ID:???


ひろ 優秀な子はそうだと思うんですけど、優秀じゃない子がどれくらい稼げるようになるかが重要な気がするんです。
頑張って働いても食べていけない人を補助する仕組みは大事だと思うのですが、最初から食べていけない人を量産するのは違うのかなと。

ホリ そういう人は無理して働かなくていいと思う。
ベーシックインカムで最低限の生活費をあげて、おとなしくしてもらうほうが世の中のためだよ。
無理に働かせるためにかかるコストのほうが、その人が生み出す富よりも大きいでしょ。

※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://gunosy.com/articles/RrDVj

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/218334.html
2 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:02:20 ID:???
>>1
とゼンカモンがおっしゃっております
3 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:07:33 ID:???
drille.seesaa.net/article/457962299.html
部活や仕事でつかれなくなる?! コピペ

4 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:08:07 ID:???
そうだな。堀江が働いたからライブドアショックが起きて市場を一時混乱させたもんな。
5 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:09:24 ID:???
>>1
まぁ間違ってはない。無能は人件費と釣り合わずマイナスになる場合もあるし。
6 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:12:18 ID:???
>>1
無能で労働力をまかなっている企業が多すぎるから無理だろ
7 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:13:59 ID:???
工場のプレス機を点検中に「触るなよ」と念押しされてもスウィッチ押して点検マンプレスしちゃうのが無能マンだからなあ
8 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:14:02 ID:???
>>1
無能1人に対して有能2人以上必要だからコスト削減になるね
9 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:15:55 ID:???
馬鹿だなあ、しかしコイツが言うかね
無能でも働かせる仕組みを作って働かせる方が良いに決まってるだろ
維持コストは一定だが、少しでも働ければ0が0.1か1くらいにはなる
10 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:16:11 ID:???
有能て事をどう証明するのかに興味がある。

営業成績なんて、大手の看板背負ってりゃ大概の人が上げられるんじゃないのかなぁ。公務員なんて、営業も要らないし、有能か否かなんてわからんし。

まさか、最終学歴だけで能の有無を問うたりしないよねぇ。それこそ、無能の考えだしね。
11 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:16:41 ID:???
机上の空論
12 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:17:23 ID:???
>>7
そりゃヤヴぇなぁ…
13 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:21:08 ID:???
じゃあ金くれ
14 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:21:57 ID:???
最低限の生活費?働けないならそれだけの保障でも仕方ないが
働くなと言うなら話は別だぞ。最低限ではなく、満足いく額を保障してもらう
15 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:22:03 ID:???
>>9
マイナスになるんだよなぁ、、、
16 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:23:26 ID:???
俺何もできんゴミ
金くれ
17 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:23:51 ID:???
ある程度正しい。
無能なくせに総理大臣になって大変な目にあったのを俺たちは覚えてるからな。

でも、同時に無能に金が渡ることを俺たちって憎むよね。

18 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:24:04 ID:???
仮に無能とされる者たちを排除して有能とされる者たちだけを残したとしても、日が経つにつれ残した中からなぜか無能が現われてしまうのが組織であり社会というものだ。
19 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:24:59 ID:???
>>1
その働かない人を食べさせるためのコストはどこから持ってくるの?
20 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:27:00 ID:???
至極同感。
21 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:27:21 ID:???
さすが「元」有能は言う事が違うな
早く自分が無能に成り下がったという事実に気付けるといいね
22 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:27:49 ID:???
これはある。無能のために有能が足引っ張られるし。
23 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:29:24 ID:???
日本の法律知らない奴が世の中を語っております
24 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:30:01 ID:???
各人の能力や適性の見極めはどうする?
有能な犯罪者や予備軍たちをどう扱う?
25 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:30:47 ID:???
人々を統べる器ではない、人格修養無き教育の結果に生まれた現代の成金
26 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:31:03 ID:???
無能ほど今回の話と関係ない前科の事で叩くよね
27 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:31:32 ID:???
>>1
今も無能の給料を有能と普通で賄ってる状態だからな
28 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:31:46 ID:???
>>1
おもしろ雑談してるだけやから真面目に聞いちゃダメだよ。
30 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:35:28 ID:???
日本の大半は年功序列で無能が上がるし給料がいいのが問題
31 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:37:15 ID:???
<<33
足を引っ張る奴がいなくなって清々するんじゃね

32 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:41:55 ID:???
>>1
ある程度、「やってる感」を出す仕事を与えたほうがいいと思うがね
何もしないと社会に対する実感も無くなるから、反社会的になる

33 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:45:49 ID:???
>>1
アルバイトもするなと言うのかな、この人
さすがにBIだけじゃ物欲満たせないよ
34 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:46:49 ID:???
無能の定義がよくわからんが不幸の共有を強いたり
ライバルでもない他人の足を無意味に引っ張る奴らは働かせない方がいいと思う
35 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:48:03 ID:???
お前らみたいな何の実績もない底辺カスの意見って意味あんの?
36 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:50:13 ID:???
>>1
さすが無能なあまりに捕まった人は言うことが違いますわ
37 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:52:07 ID:???
JAXAが一足先に民生品ロケットで宇宙に行ったよね。
で、無能って誰の事かね?
38 :名無しさん:2018/04/19(木) 18:58:03 ID:???
「ハンス・フォン・ゼークト」

有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。

無能な怠け者は、連絡将校か下級兵士にすべし。

無能な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ。

39 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:00:07 ID:???
<<18
中退やから高卒やけどな

40 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:00:31 ID:???
意見自体もどうかと思うけど堀江は無能の側だろ
会計操作して市場混乱させた無能+極悪人やん
何か堀江がやらなきゃ生まれなかったようなもんもないし
41 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:01:25 ID:???
こいつって有能だっけ。定期的にガソリン撒い暴言はいてるイメージしかない
42 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:04:39 ID:???
>>1
そんな事したら無能揃いの日本の野党なくなっちゃうじゃん
43 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:07:27 ID:???
マイナスがいなくなればその分プラスになるもんな
今の現政権みたいに
44 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:08:21 ID:???
有能と無能の比率は?
多い方にいきたい
45 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:08:46 ID:???
ワイ無能歓喜。働きたくないでごさる。
46 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:09:15 ID:???
>>38
連絡将校は偉そうにするぞ
47 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:09:47 ID:???
毎月30万円くれれば、素晴らしいニート生活が出来るのでお願いしますww
48 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:11:17 ID:???
そしたらさぁみんなで昼間っから酒飲んで野球したりサッカーしたりしようぜ

49 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:15:40 ID:???
働くなとは言ってないだろ。
ベーカム論者なんだから。
50 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:17:32 ID:???
<<6
本気で最低限の金しか貰えない。子供を大学に行かせたり、ガンのときに高度な治療が受けられないレベル。
その一方で、人手不足が加速するから、人権費の相場が高くなる。ちょっと働けばそれなりに稼げるようになる。それなら、ちょっと働こうか、と普通はなるんじゃないかと。

51 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:18:19 ID:???
有能ぶった無能が偉そうだな
52 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:22:43 ID:???
俺も珍しくホリエモンの意見に賛成だが、
何を基準として無能と判断するかが解らないので脳内に保留にしている

それが出来ないのであれば口に出す事ではないと理解しているのでね

53 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:24:02 ID:???
有能は得する、無能も得する…じゃあ全員得する魔法みたいな政策ってそんなわけ無いじゃん。
大多数の中間層は損するんじゃない?
54 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:26:44 ID:???
無能がどの程度かわからないけど
例えばコンビニのアルバイトなどはどうするつもりなの?
まさか有能がやるわけ?
それともコンビニのアルバイトの中で有能がやれっていってるわけなの?
55 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:30:45 ID:???
食いもん粗末に扱って持ってくるやつに食いもん触らせるなと思う。コンビニはもう客層で商品わけて店出して欲しい。
56 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:31:18 ID:???
堀江さん、ホントのところは無能は殺傷処分でいいと思ってないか?
効率的に考えて
57 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:31:57 ID:???
うん 正論。
コンビニでコーヒー手渡しとかくだらない仕事自販機でいける タバコも自販機でいい
さっさとベーシックインカムにして無駄な仕事無くしてくれ
58 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:36:22 ID:???
<<4
俺はアッサムがいいな。
59 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:40:58 ID:???
<<11
ちょっと違う。無能と自覚して無能の作業をやる奴は有効。無能の自覚ないプライス持った奴が無用。
60 :名無しさん:2018/04/19(木) 19:44:12 ID:???
珍しいね
またころっと意見変わるんだろうけど
61 :名無しさん:2018/04/19(木) 20:02:50 ID:???
応援するから
金をくれ

応援するから
金をくれ

応援するから
金をくれ


能 無き子
62 :名無しさん:2018/04/19(木) 20:03:14 ID:???
そしたら刺身にタンポポを乗せる仕事も有能な人がやるん?
63 :名無しさん:2018/04/19(木) 20:17:08 ID:???
>>1 親の金で会社作って人材集めて金集めだけした無能さん見てるとその通りだと思うよ。はよ事業やってみろ。
64 :名無しさん:2018/04/19(木) 20:31:39 ID:???
前は最低賃金撤廃して時給50円でこき使いたいとか言ってなかったっけ?
65 :名無しさん:2018/04/19(木) 20:32:03 ID:???
働くことと金儲けることは別だということを、あらためて考えてみてほしい。

有能さんが頑張ってお金儲けて、うちら無能を養ってくれるというなら、喜んでご相伴に与りたい所存であります。
66 :名無しさん:2018/04/19(木) 21:21:12 ID:???
>>1
日本人の9割が無職になるんですが?
67 :名無しさん:2018/04/19(木) 21:26:52 ID:???
ある程度は正論やろ
まともに働けない人を無理に働かせるコストってのは確かにかかる

誰でも働かなくても最低限生きてはいける
でもそれ以上を望むなら働けってのは社会モデルとしてそう悪い物ではないと思うわ
ただし養ってやるのは自国民だけな
69 :名無しさん:2018/04/19(木) 22:13:15 ID:???
>>1
そうだ働かせるな!
ニートやらせろ!!
70 :名無しさん:2018/04/19(木) 23:51:08 ID:???
これはさすがに真実すぎて同意せざるを得ない。
71 :名無しさん:2018/04/20(金) 00:21:14 ID:???
社会で働かずに刑務所で生きていた無能な本人が言うと、説得力がある。
72 :名無しさん:2018/04/20(金) 01:10:41 ID:???
<<11
「俺は無能なんかじゃない!」と騒ぐ無能を説得するのめんどくさそう
73 :名無しさん:2018/04/20(金) 03:13:47 ID:???
お金上げたら優良が文句言うから正論ではないな
74 :名無しさん:2018/04/20(金) 04:50:41 ID:???
これはな?

労働=マイナスの義務という日本人的な考えが根底にあるから、
そういう結論に至ってしまうんだよ
実際のところ、BIで何もせずとも食っていけるようになると、
社交性が致命的に下がるし、
生きるモチベーションの維持すらも難しくなってくるぞ?
かくいう俺が、まさにその状態なんだけどなwww
誰か仕事クレw

IBによって、最低限の生活ライン、
つまり衣食住と結婚後の育児までは保証してもいい
しかし、労働を取り上げたらダメだ
日本人は労働=嫌な事を嫌々させるからダメなんだ
自分がやりたいことを仕事にさせて、
個人ごとに無理のない生活を送らせてやればいい
邪魔なら適当に害にならない事をやらせて、
定時に帰してしまえばいい

労働を通じて得るものはたくさんあるし、
リアル人間とのコミュニケーションも維持される
「労働」という言葉の響き自体がよくないな?
趣味を突き詰める 日本人にはこの方が馴染みやすいか

75 :名無しさん:2018/04/20(金) 07:46:23 ID:???
全員大人しく暮らしてればよいが、
そういうやつらに限って酔っ払い運転で歩道突っ込んで高額納税者殺したりするんだよなぁ
76 :名無しさん:2018/04/20(金) 09:42:21 ID:???
理屈で考えるとそうなんだけど、仮に実行したとしても上手くいかないだろう
人間暇になるとろくなことをしない。特に無能なヤツは
要するにかかるコストよりも大きく売上に貢献すればいいんだから、無能な奴はそれ相応の職につかせればいいだけ
解雇規制が厳しすぎるから穀潰し社員が大量に発生するんだよ
77 :名無しさん:2018/04/20(金) 10:27:12 ID:???
<<22
月30万くらいで手を打とう
78 :名無しさん:2018/04/20(金) 10:35:58 ID:???
ホリエモンっぽい奴が非正規社員を使い捨てにするマンガを思い出すぞ
79 :名無しさん:2018/04/20(金) 11:11:38 ID:???
>>54
コンビニのアルバイトすらできんような真の無能もいるからな、世の中には
80 :名無しさん:2018/04/20(金) 11:21:52 ID:???
ここの書き込み見てるとなぜかアルバイトの例えがコンビニばかりでちょっと笑った、もっと色々あるでしょ?それともコンビニでしかアルバイトしたくないのかな
81 :名無しさん:2018/04/20(金) 11:28:31 ID:???
>>38
この理論って、軍隊規律の中にあって、明確な目標が確定してて(敵の殲滅)なおかつ全員が絶対的に上に服従する場合においての話だからな。

ちな、この対談には続きがあって、ひろゆきとしては「有能無能」の判別の定義はどうなるのかとか、山中教授クラスの国益レベルの人材が見いだされる可能性が損失がするんじゃないかとか、現状の有能認定者が社会動向の変化に対していつまでも有能でいられるのか(有能認定された集団が自らの有能さを守るために、産業方向の転換を阻止して利権化してしまうんじゃないか?)等々、結構現実的に突っ込んでくれているよ。
82 :名無しさん:2018/04/20(金) 11:48:58 ID:???
>>1
無能が能力通りの給料を受け入れられるならね。
83 :名無しさん:2018/04/20(金) 20:05:35 ID:???
ホリエモンさあ
それ社会主義っていわね?
84 :名無しさん:2018/04/20(金) 22:54:33 ID:???
人間と比較にならないほど機械が有能になって勝手に富を生んでくれる様になったらそんな風になるんだろうか
85 :名無しさん:2018/04/21(土) 01:13:43 ID:???
そして堀江さんはホリエモンロボに代替わりw
86 :名無しさん:2018/04/21(土) 01:15:21 ID:???
>>79
大手企業の役員にコンビニバイトを熟せる奴などいないぞw
87 :名無しさん:2018/04/21(土) 01:41:10 ID:???
7つの大罪 傲慢
88 :名無しさん:2018/04/21(土) 02:28:39 ID:???
問題は有能が自分らが稼いだ金を無能のために供与するのかっていう話
率先してホリエモン共済でも作ってみてほしい
89 :名無しさん:2018/04/21(土) 20:24:18 ID:/8ifDp3M
俺無能だから月35万ちょうだい!
やったー!働かずに金貰えるなんてラッキー!
何に使おうかなあ?PS4 pro買っちゃおうかな?
ワクワクだなあ
90 :名無しさん:2018/04/21(土) 23:41:43 ID:CXaBTIuU
何をもって無能と決めるんだ?
91 :名無しさん:2018/04/22(日) 01:26:52 ID:NN25byhE
有能は勝手に自己効率化するから逆にあまり社会のためにはならない。
無能を少しでも有能にする投資をするから、社会が良くなる。
という考え方もあると思うんだけどね。
92 :名無しさん:2018/04/23(月) 18:58:21 ID:EXyO9.mY
一番大変なのは維持することなので...
維持するのは別に特に優秀じゃなくても出来るはず
ほとんどの仕事はそうだと思うが
能力があるくせに謙虚な人間をもっと押し上げないと
93 :名無しさん:2018/04/24(火) 12:36:43 ID:R6OFIt2w
ベーシックインカムという前提があると馬鹿な議論。
優秀な人間だけで今の日本を動かす1億トンの鉄、1兆kwhの電力、数千万トンの穀物、木材その他もろもろ用意できるわけがないだろう。
アホめ
94 :名無しさん:2018/04/25(水) 22:13:23 ID:NTPVeteE
>>10
中で働いてみりゃ公務員こそ無能か有能かしっかりわかるぞ。
元公務員で無能の烙印を押された俺が保証する。
95 :名無しさん:2018/04/29(日) 09:21:15 ID:s/zvkeyk
こういう事を言うあたり
無能と言わざるをえない
96 :名無しさん:2018/05/03(木) 01:47:51 ID:wEeo19uw
その無能をどう上手く扱って使えるようにするか(適材箇所を見つける)も経営者の勤めだと思うが・・・
97 :名無しさん:2018/05/04(金) 12:38:45 ID:U/X1uHXs
>>2
でも、有能だからな。
98 :名無しさん:2018/05/04(金) 19:48:42 ID:IloZ2cUE
無能な怠け者は管理者にするといかに楽をするかを考えるから意外と良い
タチが悪いのは無能な働き者
これはコロすしかないってアメリカの偉い人が言ってた
99 :名無しさん:2018/05/05(土) 19:00:49 ID:WYRR3fFI
無駄な仕事を作り出すのが得意な人はけっこういると思うよ。
何かやらないと評価が下がるからなんかやってる風な人とか。
100 :名無しさん:2018/05/06(日) 08:27:11 ID:ctrjyofA
無能なヤツに働かなくていいからって金やると、そこそこ有能なヤツまで俺無能だからおとなしくしてるから金呉れっていいだす。
もう北欧でBIテストして、やっぱダメだって結論でてるやん。
ホリエモンは好きで仕事してるからいいかもしれんけど、大概の人は嫌々仕事してる。本当はホリエモンだってもう分かっているけど、
立場上言えないんだろ。もうホリエモンも改革者って歳じゃない。

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