大下アナ「子どもを産まなきゃ産まないで生産性が低い、産んだら産んだで離職する可能性、女性はどうしたらいい?」

184レス

タグ: 大下アナウンサー スクランブル 社会 生産性 子ども 視聴者 風潮 反響 一部抜粋 下記リンク 矛盾 共感 ソース 可能性 引用 反応 ネット上 環境 通り 問題

1 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:08:01 ID:???


ワイド!スクランブル ーより引用
社会の矛盾を指摘した大下アナウンサーに、視聴者も共感。反響は大きく、さまざまな反応がネット上に寄せられています。

・社会のそうした風潮は、問題だと思います。

・子どもを産んだ後も、仕事は続けられます。ただ、環境が整っていないだけ。

・社会は、どうすれば満足するんだよ。

・その通り、よくぞいってくれた。

※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://grapee.jp/540396

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/229029.html
2 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:10:10 ID:???
極論二つ論ってそれしか意見が無いかのようにするのやめろ
3 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:14:26 ID:???
AERA読んでる女はみんなこうなる
あの雑誌は女を煽り過ぎだろう
男と女で助け合う、足りない部分を補い合うみたいな事は絶対に言わない
女で全てを完結するよな内容しか書かない
4 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:18:25 ID:???
簡単な話だw 完全男社会に戻して女は高校卒後に全員、専業主婦。
5 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:19:53 ID:???
生産性無くてもいいじゃないと踏ん反り返るのが正解
他人の意見なんかどうでもいいじゃん
6 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:20:04 ID:???
<<5
そんな簡単にいくもんじゃない
7 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:20:54 ID:???
女は働きゃなきゃいけないというのが、そもそもの間違い
8 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:22:14 ID:???
大下みたいなBBAアナウンサーはすぐに寿退社する後輩に文句言えよw
9 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:23:08 ID:???
どうしたらって、それこそ欧米を見習えよ
10 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:23:17 ID:???
戦前みたいに地域で育てる文化を取り戻したらいいんじゃないのかな
11 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:23:44 ID:???
企業「女性にいつでも産休に入れるような軽い仕事をふれば、女性差別だと言われ。女性に責任のある仕事を与えてたら、放り投げられる。女性が数年単位の休養のため人事を再編したら、戻ってきた時にやれ自分の元の役職がない差別だと文句を言われる、どうすればいい?」
12 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:23:58 ID:???
>>1
どうしたらいい?ってそんなん旦那の職とか家計の状況によるんだから知らんわ。
旦那とちゃんと話し合えよ。としか。
13 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:24:28 ID:???
人間工場でクローン作りまくればいい
14 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:24:58 ID:???
男しか働けないようにすればいい
そして日本の男は中国人や韓国人以下の能力しかないので日本から日本人の男は地球から消える
もちろん、それで良い
15 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:25:15 ID:???
別に女性個人個人が社会における最適解を考える必要なんてないんだけどな
自分や家族にとって良い選択を第一に考えて選んでいただけばいいだろう

その結果の集合が良いものか悪いものかどうしたらより良くなるかを見定めていくのは
社会や政治を運営する側のやることでしょ

社会の為に人が犠牲になるようでは社会の存在意義がないんだからさ
16 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:26:01 ID:???
>>7
でもなあ、人口減少社会に突入していく現在、女もこき使わなきゃ経済もたないって話もあるしなあ
17 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:26:16 ID:???
<<39
崩壊済みの共産国家がやってたやつだね
18 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:26:41 ID:???
いいよな女は色々選べて
男は死ぬまで働く以外選択肢ないんだよ
19 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:26:54 ID:???
お上に次世代を産み育てることが社会にとって必要不可欠な支払うべきコストだって認識がないんだろうな。
まあ移民がドンドン入ってくればそれで万事OKって考えなんだろうから、このまま行けばいいんじゃね。
20 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:27:09 ID:???
そういう仕事をする前にきちんと自分で指針を決めて行動しないからだろ。責任ある仕事をするなら子供を作らない。子供を作るなら替えがきく仕事をする。
べつにアナウンサーとかなんて替えがいくらでもきくから自由になればいい。ただ他人の命を預かるような仕事に就いといて出産子育てで休みます∀⌒☆やめます∀⌒☆なんていわれたら、担当されてる人が1番不利益被るだろ。
個別で全然はなしが変わってくるのに全体で話すんなよ
21 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:27:35 ID:???
もともと子育てなんて地域や祖父母も含めてみんなでやってきた事なのに、それを放棄して都合のいい権利のみ求め続けた結果の現状でしょ
他人にどうしたら良い?と責任なすりつけるんじゃなくて、どうすべきか考えて行動しないから50年前から全く進歩がないんだよ
22 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:27:46 ID:???
<<7
子供を産んだ後ブランクがあっても出来るパート等の仕事をする
ブランクがあっても支障にならない専門職に就けるようにする
子供を産まないと宣言して男と同じように働く
 このどれか

「子供を産むためのブランクは会社が何とかして私のポジションをキープしておいて」というのは自己中心的すぎる


23 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:28:15 ID:???
<<40
男性→働く。女性→働く、産む、育てる、家事、旦那の世話、介護、親戚付き合い近所付き合い学校付き合い。
24 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:28:53 ID:???
こういうネタのコメ欄は優秀な男と無能な男でハッキリわかれるね。
優秀な男は女性側の味方をして何とか理解してあげようとする。
無能な男は男側の意見(笑)とやらを出して女性側に辛口意見をぶつける。

前者のような男が増えれば良いのにね。
25 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:29:15 ID:???
まずは企業側が給料を上げるところからだな、今の日本ではそれも難しいみたいだが
26 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:29:42 ID:???
>>1
旦那が稼いでくれれば良いだけ

27 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:31:15 ID:???
<<40
もっと男が稼げば解決。甲斐性なしばかり。
28 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:31:29 ID:???
>>22
なんで男も女と同じだけ子育てするって考えがないの?
29 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:31:47 ID:???
<<150
ほんこれ
30 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:32:09 ID:???
いろいろな問題がごちゃまぜになりすぎてるよね。決して医大の下駄履かせを擁護しないけど戦力となりかけた女性の離職はどの企業にもありえる事象だし、どれだけ頑張っても当然のように管理される男性も忘れられがちだし。
制度の不備もあるし潜在意識がそうさせるのもあると思う。こうすれば完璧という特効薬もないけどひとつひとつ問題を見定めて話しませんか?
31 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:32:59 ID:???
子供いない人はネットやsnsで叩かれてマウンティングされる世の中になってきたな

32 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:33:23 ID:???
>>1
全員が満足する社会なんて存在しないんだぞ、だれもが不公平や不満を感じて生きてるんだ
我慢するしかないんだ それがいやなら文化や法律が違う国に行くしかないよ
33 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:35:15 ID:???
>>1
国と言うか社会からの声をガン無視して自分で決めるしかない。
損でも結婚して子供育てようと彼女と話し合ってるが、
その選択が正しいかどうかはわからん。

全部政府が悪いとまでは言わんが、
明らかに無計画で怠惰で意味不明な自信を持って現実を受け入れない姿勢をどうにかしろと思う。
34 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:35:42 ID:???
そもそもエリート女性は産まなくてもいい
出産は彼女達の役目ではない
いい大学出た女性が出産に費やすなんて時間の無駄
35 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:36:12 ID:???
↓女性の社会進出
↓少子化
↓労働力不足(最初に戻る)
のスパイラル。平等の理念がこのスパイラルのスイッチを押した。最終的には個人主義・分断社会の完成。社会主義の逆転勝利か。
36 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:36:20 ID:???
>>1
離職しなければいい
専業主夫と結婚するかシッターにそれなりの給料払うか
37 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:36:38 ID:???
>>24
これを性別の問題だと思っているバカが大多数の時点で問題解決は不可能
産休なり育休なりは性別関係なく強制的にでも与えられるべき物なのにそれすら解ってないだろ
有給にしろ残業にしろ普通の権利が施行できない時点で日本は50年進歩の無い途上国レベルなんだよ

医大の問題やスポーツの問題なんかも悪事が表沙汰になってきたからやっと進歩が始まったって言う奴いるけど
進歩が始まったんじゃなくて戦前から全く進歩していなかったことが海外にバレタだけなんだぞ
38 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:36:54 ID:???
女性の社会進出が絵空事だった
男女平等は道徳的に正しいかもしれないが
社会が持続的に維持できないのでは意味がない
さすがに男女平等の為なら日本が滅んでいいという人は少数派だろう
39 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:39:38 ID:???
家事や育児に専念するのも立派な仕事だと思うけどな。男女問わず。
40 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:40:04 ID:???
女が中途半端に社会進出するから男の給料も下がって未婚率上がって外人だらけになるんだよ。体の作りが違うんだから男女平等は無理だし、専業主婦っていう選択肢を無くしたのは中途半端に働きたがった女自身だからな。
41 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:40:53 ID:???
>>24
無能な女の意見だなw
42 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:42:36 ID:???
社会に出て働くか家庭に入って子ども産むかどちらかに専念にしろ
両方やりたい気持ちはわかるが自分で環境作ってどうぞ。周りに求めるな
43 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:43:01 ID:???
女さんは子供産んで贅沢言わず男の邪魔をせずパートで働いて
ついでに旦那の薄給でもやりくりできる自立心と経済力を
でも旦那と子供の面倒は常に200%の力を持って面倒見てほしい

ってのがネットで言われる「世の男性の言い分」になるんだが、
こうなっちゃうと旦那が荷物でしかないんだよなぁ
44 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:43:51 ID:???
専業主婦否定してる男性なんてごくごく少数やろ?批判してるのは共働きや結婚できない女性と旦那の稼ぎに不満のある女性やん。ただ専業主婦からのパートさん沢山職場におるけど、子供成長してきてから暇やと言ってる人が多いわ。子育ても年齢によって忙しさ全然ちゃうやろうから生産性なんて言葉ピックアップしてるマスコミに躍らせんような世の中になって欲しいな・・・。
45 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:44:34 ID:???
まず保育園不足が第一だし

これは都会だけの話やろ。
結局、騒いでるのは東京、一部都市の話でしかない
一極集中の弊害。
しかも共働きしないといけないほど男の給与が抑えられたデフレの問題。男女平等が解決にはならない

46 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:45:09 ID:???
男が稼げばいいんだけど男一人で稼げる仕事が今どんだけあるんだろね
昔は新卒でも物価なりの額貰えてたから現代よりも早い時期に結婚して子を持てたわけで
その母親世代も主婦で同居もしくは近隣に住んでたから子供の面倒も分担できてたし
そんな生活様式を望んで捨てたんだからもう無理なんだよ
47 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:45:54 ID:???
>>26
何の問題も解決してなくて草
48 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:46:39 ID:???
女性の社会進出よりも大家族が減り核家族が増えた事の方が影響大きいんじゃないか?
49 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:48:06 ID:???
社会は矛盾で満ちている
ずっと家に囲われて守られて来たのに
社会に出たいと言ったのは女でしょ
50 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:49:13 ID:???
寿退社して子育てが落ち着いてから就職すればいいだけじゃね?旦那いるんでしょ?
別にパートでなんでも仕事はあるだろうし、言ってることは甘えでしかないと思うわ
51 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:49:34 ID:???
女のほうが選択肢あってうらやましい
52 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:50:52 ID:???
言葉が独り歩きしてて怖い
53 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:51:23 ID:???
<<150
昔は子育て世代でも旦那1人で養える給料貰えたからな
少子高齢化が進んだ上に富の大半が老人に持っていかれてる今とは環境が違うわ
切欠は女性の社会進出と晩婚化少子化だろうけど、今更女性は家庭になんて言っても労働力が足りないしもう遅い
54 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:51:49 ID:???
女だけど仕事を認めてもらいたいのだろうけど、
妻として夫婦の為になる事をして、
母親として子供を育てて、
家族の一員として、家族の為になる事をしろよ、

仕事をするって言うのは、家庭内の事をするのも、外で金を稼ぐのも同じだぞ
55 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:52:39 ID:???
>>1
最初から子供産んで専業主婦してりゃえーやんけ
56 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:55:09 ID:???
>>28
今よりもっと医師が足りなくなるだけじゃんw
57 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:55:32 ID:???
子供が高卒から中卒に成れば片親以外働く必要は元より無い
そう言う家庭に生まれた人間が底辺を担っているのだけど、それすら今は追いやられる社会
そう言うのでも生活できるなら誰も子供を養うのを躊躇する必要は無い
下を貶めて上を持ち上げる程、自分達で楽には生きられない社会を作り上げてるだけだ
58 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:56:12 ID:???
>>24
変なフェミが湧いてきたw
59 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:56:52 ID:???
東京大学卒の大下アナにいわれてもねえ。女性属性以外の男の弱者は存在することはおわかりだろうかね。富裕高所得者や女性属性優遇しているような官僚公務員を一番輩出しているのに、階層階級化している社会的な課題は解決してねえだろ。
60 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:57:26 ID:???
まずお前が手本を示せよ
62 :名無しさん:2018/08/04(土) 15:59:52 ID:???
>>1
専業主婦させてくれるほどの男性高収入にしてくれない国
63 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:00:24 ID:???
アメリカでは四人に一人が産後二週間以内に復帰してる
本当に男女平等を達成しようと思ったらこんくらいしないといけないというわけだ
64 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:00:37 ID:???
>>1
従来より日本の家族構成を考えたら、
旦那が稼いで専業主婦が家事子育てをするのが何百年も続いてきたわけ
まず旦那独りの稼ぎで家族を養えるような雇用状況にするのが先決だろう

日本の労働-雇用-賃金を中抜きにした、竹中、経団連、自民党が悪い
65 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:01:09 ID:???
俺が女だったら結婚しても絶対手に職は持ってたいな。専業主婦とかリスキーすぎでしょ?
離婚しなきゃならない羽目に陥ったらどうするのか?旦那がクズ化してもすがり続けなきゃならんのか
67 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:03:49 ID:???
そもそも女は外で働くように身体が作られてないってことだ。
68 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:04:43 ID:???
<<17
こういうの何歳くらいのやつが言っているのかが気になる
69 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:07:05 ID:???
<<67
オランダは昔の日本と同じように男性が稼ぎ、女性は専業主婦が当たり前だったが給与水準の低下を招き共働きが必要になってきた。このため、ワーキングシェア、同一賃金に踏み切り、保育所がなくても時間を選んで夫婦二人で子育てができる環境を作った。管理職もワーキングシェアの対象なので看護師長とかも複数の人間で仕事をする。

失業しても手厚い社会保障と同時に、一定期間に職安やエージェントは次の仕事を決める基準を作ったため、生活保護など受けずに安心して子供を育てられる。

当初強い反対をしていた産業界を政府が粘り強く説得して、10年物歳月をかけて移行した。

政府や政治家の果たすべき役割は大きいね。


70 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:07:25 ID:???
どんなのでもいいけど、やっぱり一つの「家庭の理想像」は無いとダメだと思う
そこから外れたらダメとか、劣るとかでは無く、勿論それ以外の形も認めつつ
でもやっぱりこれが王道だよね、コレを基準にして制度設計するねってのが無いと社会全体としてはキツい

それぞれの家庭にそれぞれの理想が有るのは確かだけど、核家族化&多様化が進みきった今
多様に対して多様な形で対応しようとすると色々な所にどうしても無理が出てくると思う
71 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:07:57 ID:???
>>1
世論に流されるなよ、わが道を行けよ。女だろ。
72 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:09:01 ID:???
>>24
あなたの言う前者の耳障りの良い言葉で女性達が踊らされた結果が今の世の中ですよ
自称フェミニストは女性の味方ではなく自分に都合の良いカモを求めているのです
73 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:09:56 ID:???
産めば良いよ
皆で離職しよーや
男だって長期休暇ほしーよ
74 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:12:57 ID:???
>>1
外国の真似しても外国と同じような失敗をするだけだ。離婚率50%越えてもしらんぞ?
75 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:14:11 ID:???
もう一極集中型の社会は即刻やめさせねばなぁ。地方出身者は地方に定住。そこで家庭を創る。皆が東京圏内に来てももう迷惑だし非効率で生産的ではない
76 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:14:21 ID:???
>>1
産まずに働くのが一番安全
77 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:14:34 ID:???
>>1
両方ともなんて贅沢言わずにどっちか選べよ
わがままが過ぎるわ
78 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:14:53 ID:???
男女共同参画社会の負の側面

80 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:17:22 ID:???
<<14
女性が社会に出て 男性の居場所を無くしたのもある
81 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:18:02 ID:???
>>24
海外情勢もフェミニズムも知らないワガママな害悪フェミニストは消えろ
82 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:21:16 ID:???
日本の場合はフェミがバカすぎるんだよな。どの業界のフェミもデマばかり流して世論誘導する。単なる金儲けと売名行為なんだよね〜w
83 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:22:07 ID:???
外国の真似事しても仕方ないのにね

84 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:22:54 ID:???
>>44
>>専業主婦否定してる男性なんてごくごく少数やろ?

そうなの?婚活の段階で共働き希望してる男性多いんだけど…
専業主婦批判するのは女性ってなんでわかるの?私の周りは共働きばっかだけど、専業主婦批判してる人みたことないよ。
男女関係なく批判してるのは一部の人だけだと思うよ。
85 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:23:56 ID:???
>>43
そもそもそんな女はいない
そんな荷物を旦那が背負ってるわけ
86 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:26:53 ID:???
女が減れば男の取り分増えると思うけどな。仕事の生産性も。昔のように専業主婦主体の時代に戻れる
そうなって困るのが子供産めない者やおばちゃんだ。でもこの人達はプロの仕事してるんだよ。退路ないから。で男も仕事面で当然認める訳
そこで強欲に少しでも自分の地位をあげる為の大きな声で女性差別だ何だ言って、本来専業主婦の人生望んでた女が同じ女の声という理由で引っ張られちゃった訳
得してるのはそのポジションの女だけ。男とほとんどの女が損してる社会になっている。それをブレーキかけるのは女の役目だった
もうしょうがないだろ。補完関係を断ち切ったなら男も女もない。不満も生き死にも自己責任で自己管理の域。悩みや愚痴なんてどこかの部族が何か言ってるな程度の反応だわ
87 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:27:02 ID:???
>>76
産めずに働くしか道がないブスの間違いだろ
88 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:27:20 ID:???
大下さんのことを頭が良いという人がいる。可愛らしいと言う人もいる。うちのおばあちゃんから見れば、かなり若い人とも言える。

世界中から絶賛されててすごいじゃん!

こういう人って、都合のいい情報だけ集めて、都合の悪い情報はすべて無視する。
今は女性は被害者っていう結論を成立させるために、必要な情報を取捨選択して発言してる気がする。
89 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:27:46 ID:???
>>1俺がこうしろって言っても聞かないくせに人に当たるな、大人なんだから自分で考えろ
90 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:30:26 ID:???
子育てが大変っていう言葉に隠れて好き放題言ってるか
社会に出て仕事するかを選んだのは自分でしょ
91 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:30:43 ID:???
>>86
社会の生産性を落としているのは子育て中の母親社員だからなぁ〜それに増して男まで子育て休暇取れとかさらに生産性激減させて日本社会を潰すつもりなのだろうかw
92 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:31:01 ID:???
<<40戦力外の女に給料払ってるから男に金が回らないのでは?
93 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:31:32 ID:???
目には目をってのが差別されてる自覚のある側の意見なんだろうな
94 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:31:45 ID:???
>>86
>>女が減れば男の取り分増えると思うけどな。仕事の生産性も。昔のように専業主婦主体の時代に戻れる

女性が働かなくなったとしても給料はあがらないと思うけど…景気悪いし。
給料あがったら専業主婦になる女性増えると思うけど。
95 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:32:08 ID:???
今日の女叩きスレはここか
今日もいっぱい叩くゾ〜
96 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:32:53 ID:???
そもそも体の仕組みが違うんだから同じになんてなりようがないだろ
身体的ハンデを背負ってなお人より仕事ができるなら働けばいいけどわざわざ社会に負担を与えて働くんじゃ本末転倒でしかない
97 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:33:54 ID:???
<<181高度ではないでしょ(無慈悲)

98 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:35:56 ID:???
短大出て適当に就職して大変ですぐ辞めてバイトして結婚して子供無しで専業主婦してる知り合いがいるが始めは毎日暇で死にそうだって言ってたが慣れたみたいだわ
99 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:37:31 ID:???
自分に自信の無い女は無意識に肩書きとか男に何かを求めてるよ
100 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:39:09 ID:???
<<18
フルで働きたくても預け先が確保できない人、預けるお金がない家、頼れる親族がいない人もいる。みんなが運良く、恵まれてるわけじゃない。
101 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:41:13 ID:???
>>1
子どもが幼稚園入るまで仕事は旦那に任せろ、そこからは働け
102 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:42:25 ID:???
>>63
医療費高いからすぐ病院追い出されて分娩後出血起こしたり
肥満と高齢出産、無知のコンボで妊産婦死亡率が、この30年で0.007%から0.015%に増えたアメリカ出されても

日本含めた他の先進国の現状は0.003%やで
まぁ、1960年代の日本は0.09%(アメリカは0.03%)だったし、アフリカとか酷いところだと今でも1%以上だけど
103 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:44:12 ID:???
>>1
勘違いすんな、産むことが重要なんじゃない、育てることが重要なんだ。
産む産まないに焦点を置くからこんなことになるんだ。育ててる奴に一律500万ずつ補助して育ててないやつから税金とれ
社会の財産だから世帯の財産ではないんだ
104 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:45:03 ID:???
男だって女になりたい奴もいる中で誰しも男である事を受け入れて生活してるのに女だけ女である事も捨てずに男以上の待遇を求めるのはわがまますぎでは?
105 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:45:41 ID:???
>>1生んだあと働くのは本当に厳しい。子どもはすぐ体調崩すじゃん

106 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:46:29 ID:???
>>103
養子がもっと簡単ならねぇ
生産性wの無い人たちも役立てるんだが
107 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:46:47 ID:???
>>1専業主婦だから夫を尊敬する

108 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:48:38 ID:???
男女共に大下みたいな東京大学やそれに準ずる有名大を卒業して大手企業で甘やかされて歳食った連中は総じて恐ろしいくらいに世間知らずで身勝手な意見を然も一般論であるかの様に胸を張って全国放送で語っちゃったりするからこの国のバカフェミは生産性0なんだよなw
109 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:49:33 ID:???
<<347
貴いよな。
110 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:51:42 ID:???
>>69
オランダと日本では経済構造が全く違うので、オランダの例を日本に当てはめるのは難しいと思う。理想的だなとうらやましく思うけども。日本では日本にあった解決法を模索する必要があるんじゃないかな。
111 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:54:01 ID:???
女は働くなって言ってる人達が俺が稼いで養ってやる、だから家庭と子どもを守ってくれって意味で言ってるなら納得なんだけど、今の人たちはそうじゃないんだよなぁ。てかそんな甲斐性を持たせてくれる会社が絶滅危機。
112 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:55:35 ID:???
シャカイシンシュツガーって言って何も考えず男性と同じ土俵に立とうとした結果だからな
恨むなら過去の活動家を恨め。
113 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:56:59 ID:???
>>110

その通り。頑なに何かがいい、制度が違うなどというのではなく柔軟に考えること。そして実行に移してみること。うまくいかなければ別の選択肢も考える。常にいつも。

何かをただ一心に信じていてもよいことは何もない。社会は変化し続ける。

114 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:58:15 ID:???
ワイのおかんはワイとイッモウトを生んで正社員として復職して働いてる
日本人として親になるなら男も女もリソースを喰われるのは覚悟するもんじゃろ
115 :名無しさん:2018/08/04(土) 16:59:24 ID:???
<<163
生産性考えながら子育てしてるなんて嫌な母親だな
116 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:00:56 ID:???
<<14
女性の社会進出を望んだのは紛れもなく女性な訳で
117 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:01:04 ID:???
>>1
産んで家事してろよ
118 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:01:45 ID:???
>>1
日本の女って世界一働かないってデータ出てるからな
119 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:02:57 ID:???
<<5
保育園が足りんのじゃよ。

120 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:04:14 ID:???
<<149
別に科学はそんな証明やってない
121 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:04:42 ID:???
<<18
育てるのが大変なんだよ。理解ある伴侶がいれば別だけれど。

122 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:06:24 ID:???
まぁ何しててもいちゃもんつけて嫌味言う人はいるから
そんなどうでもいい人たちの言う事なんて聞かずに
どういう形で生きていくのが自分や家族にとって一番いいのかを優先したらいいだけだと思うよ。
123 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:08:31 ID:???
>>1
ふーん、起業したら
124 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:09:02 ID:???
>>119
保育園が足りないってより自分で育児しようとする夫婦が少ないんだよな
片親ならわかるが2人いるんだから片方が世話すればいいだけなのに
両方働かなきゃいけないぐらい切迫してるにも関わらず子供を作りたがる意味もわからない
125 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:12:41 ID:???
<<340
その先にあるのはアメリカみたいな子育て環境だけどね

出産予定日の1週間前まで働いて、出産3日後に働きに戻る
能力が落ちるとクビになるからできるだけ隙間を空けない
子供の世話はシッター任せ
法令上はもう少し休めるし休む人もいるけどその人たちはキャリア維持のため育児と勉強を平行してる
能力を落としてなるものか、むしろ休んでる間に新しいスキルを取得してやる、ぐらいガチ

日本の女はつまりこういう社会を望んでるの?ってことになる

ちなみに北欧は子育てに理解があるけどありすぎて社会が回らない
例えば「子供が熱を出して早退」をした場合の他社員による穴埋めをあまりしない
客から何か言われても「担当者が休んでるから明日まで待ってください」
有給やらで休んだ場合も「担当者が戻ってくるまで○日かかるからそれまで待ってね」とか言ってくる
公務員でもこんな感じ、で国民も大半が「なら仕方ないね」で済ましちゃう

日本でアメリカみたいにしたいなら女は自身の能力を維持する必要があるし
北欧みたいにしたいなら国民が「お客様は神様です」精神からの完全な脱却をする必要がある
126 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:16:24 ID:???
女が男のように生きる権利を有すると言うのなら同時に男も女のように生きる権利を持てるようにするべきだと思うけどそれは許されないんだよな
家事育児だけする男を女はどう思うだろうか?
127 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:16:54 ID:???
<<30ニートは働くの嫌、女性が出産で離職するの嫌、少子化老人過多で年金過払い嫌、移民は嫌、どうしたいねん
128 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:19:36 ID:???
<<340公立保育園は国の政策で補助金カット方向なの知ってる?

129 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:20:46 ID:???
>>1
育児の方が大変だよ。子供預けて仕事復帰すると、楽になったって言う女性多すぎだから。楽な仕事に回される場合もあるが、同じ仕事に戻っても同じように言うからな。
130 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:21:20 ID:???
>>126
それは家庭内の問題でしょ。私の知人で旦那がしゅふしてる人知ってるけど、なんも思わないよ。他人が口出すべきことじゃない。
131 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:22:23 ID:???
>>125
へーそうなんだ。日本にずっといるとそういう情報ってあまり触れられないけど、外国の都合の良い側面だけをピックアップされると世論がミスリードされそうだね。
132 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:22:59 ID:???
>>24
この人にとって
優秀な男=私の味方になる男
無能な男=それ以外の男

単純にこれだけなんだろうなw
133 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:24:45 ID:???
>>40
国が女からも税金を取る方法として女も外で働くように仕向けたからだと思う

134 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:31:58 ID:???
>>125
お客様は神様です精神はちょっと緩和したほうがいいと思うけどね
もっとも今後労働人口が減って今のサービスが保たれなくなるだろうから、そんな精神自然消滅するか
135 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:33:06 ID:???
でもさ、女って定年まで働きたがらないよな。

136 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:39:08 ID:???
>>130
社会の問題だぞ
家事育児やってるからって外でないわけにはいかないし誰とも交流しないわけにもいかない
家事が家庭だけの問題だと思ってるならちょっと楽観的すぎる
137 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:41:57 ID:???
アンンモナイトはメスが強くなりすぎてオスを全部食っちゃったから絶滅した。日本国もアンンモナイト同様の運命なのだろうなw
138 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:48:41 ID:???
>>136
旦那を専業しゅふにしたい女性は少なかったとしてもそれをわざわざ本人にいうやつは頭おかしいから挨拶だけして深く関わる必要ないわ。無理にママ友作る必要ないし。
139 :名無しさん:2018/08/04(土) 17:55:46 ID:???
>>1
専業主婦になればいいじゃん
140 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:00:15 ID:???
>>138
あのなぁ・・・
人ってのは特殊な家庭があると子供や他の家庭に色々言うもんなんだよ
これが特殊な家庭の子供の生育や環境に何の影響も無いと思うか?
気にしなければいいなんて問題じゃ無いんだよ
141 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:00:42 ID:???
>>1
案ずるより産むが易し
142 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:08:48 ID:???
>>1
どうすれば満足するのかなんてのはこっちが聞きたいんだが
結局女性陣はどうしたいわけだ?

子供は産みたいけど社会人は続けたいし評価も男と同じにして欲しいって
産休育休で仕事に穴あけてる時点で同じ評価は不可能だと理解できるだろ
そこを相手にのみ負担を強いて同じ評価なんてできるわけがないんだが本当にどうしたいんだよ
143 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:12:06 ID:???
女性の本質は消費であって、出産以外の生産性なんて無いに等しいんだから気にするな。
144 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:17:23 ID:???
>>116
声のでかいフェミだろ
出来るなら育児に専念したいって女の方が多いと思うぞ、共働きでないと金銭的に困る時代がそれを許さないだけで
145 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:27:04 ID:???
>>51
結婚専業主婦っていう逃げ道があるもんな
146 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:39:15 ID:???
>>145
男だって専業主夫ってあるんだぞ?
147 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:39:39 ID:???
>>140
片親とか両親ともに仕事ばかりしていて子供と接する時間が少ないとか親が不仲で子供が寂しい思いをしているならともかく、親が仲良しで子供との関係が良好なら自分の家が少数派だからって子供が歪んだりしないと思うよ。
前にテレビで元慶応?卒の男性が専業してる家庭取材されてたけど、子供たちは自分の家庭のこと理解してたし、私の知人の家庭も問題ないけどなぁ。
旦那が専業しゅふしてるからいじめに発展したとか聞いたことないわ。旦那が専業してるとこ自体少ないだろうけどさ…
148 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:42:13 ID:???
<<28
ほんこれ。希望している人が希望した通りに出来れば良いだけだし、そもそも男女性差の話じゃない
149 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:45:03 ID:???
>>1
出産が出来るの女性の特権なんだから両方求めようとしないでよ どっちかになるならちゃんとサポートできる社会になってきてるんだからさ
150 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:53:17 ID:???
<<50
まぁ専業主婦叩きもすごいけどな
151 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:55:42 ID:???
>>147
貧乏なだけであれこれ言われる時代なのに何も言われないわけがないだろ
何もかも上手くいってると盲信し過ぎだし性善説が過ぎるわ
もっと最悪を想定して行動しなければ不幸な家庭は無くならない
152 :名無しさん:2018/08/04(土) 18:58:27 ID:???
>>142
まあ家事育児を仕事以下と劣等視してる一部の頭おかしい連中の主張なんだろうけどな
153 :名無しさん:2018/08/04(土) 19:11:41 ID:???
こんななんの建設的なところのない悲壮さだけの言葉を投げつけられてもな。
それぞれの家庭にそれぞれの解決方法がある。だいたい杉田議員の言いたいことは税金の使い方の話なのに。
ここぞとばかりに責め立てるマスゴミのあざとさ、しかも右系の議員を選んだ攻撃。そういうところが透けて見えて、本当にマスゴミのというの薄汚いわ。NHKも全く例外ではない。むしろ国民の税金でやってるだけにクソ中のクソという感じ。
154 :名無しさん:2018/08/04(土) 19:15:13 ID:???
>>16
人口減少社会になるなら、人手不足で給料上げられないトコには撤退してもらう方が自然な考え方

人口減少社会になるなら、女を働かせるより出産育児に専念出来る社会を作る方が自然な考え方

女に働くなとは言わんが、女を働かせる為に税金使うより出産育児の金銭的負担減らす方にもっと使うべき

男は子宮ついてないし働くしか能がないんだから、特に医者みたいなキツイ仕事にはガンガン男にやってもらうべき
155 :名無しさん:2018/08/04(土) 19:31:29 ID:???
>>153
まぁ、米国から無駄な武器の購入に税金使われる方が日本国民としては迷惑だけどなw 杉田水脈みたいな安倍晋三の腰巾着のクルクルパーには理解できないかw
156 :名無しさん:2018/08/04(土) 19:34:23 ID:???
>>151
なんで旦那が専業しゅふしてたら不幸になるの確定なんだよw
とやかく言ってくるやつはいないとは思ってないけど、他人の家庭のことかぎまわってギャーギャー言ってる人なんてまともじゃないからみんな距離おくよ…
そもそも奥さんが専業しゅふやパートしてる家庭は旦那の方が収入高いとか奥さんに子育てしてもらいたいからそうしてるんであって、旦那がしゅふしたら世間体悪いし子供がいじめられるかもしれないから旦那にはしゅふさせない!ってわけじゃないと思うけど…
ってか、いじめの理由なんて様々だしどんだけ普通の家庭を作っててもいじめられる時はいじめられるわ。

157 :名無しさん:2018/08/04(土) 19:44:03 ID:???
>>153
今の時代にダイバシティを理解できない人間が国会議員をしているという事実が信じられない。それに対して逆ギレですか?

158 :名無しさん:2018/08/04(土) 19:56:19 ID:???
>>1
金持ち見つけて専業主婦だろ。
貴方が言うほど皆は女性に求めてない。
159 :名無しさん:2018/08/04(土) 20:00:59 ID:???
<<28
女性の中にも家庭に入りたい人と、外でフルタイムで働きたい人がいるはず。なんで一緒くたにするのかね。
160 :名無しさん:2018/08/04(土) 20:03:49 ID:???
<<149
科学は神の仕業とされていたものの正体を暴いただけで、神がいないことなど証明していない。
161 :名無しさん:2018/08/04(土) 20:20:40 ID:???
?昔も若い世代はそんなに高給じゃなかった
 二世代で生活し、子供は祖父母も面倒見て回していた
 バブルの団地世代・核家族化が馬鹿な幻想を作ったことが問題
 そんな家族形態なんて昔でも一部の家族だけ。本当にバブルの幻想

?女性の社会進出の問題は男性から仕事を奪った事より
 専業主婦の様に給与の無い男性を養わない、より高給の男性を望む、
 男性を養う形態が維持できない浸透しない事が問題

?子育てのリスク
 若い世代の運動能力の低下、出産年齢の高齢化
 税金で補助したとしてもその分だけさらに子供につぎ込む
 世間の風潮による高コスト化が問題

162 :名無しさん:2018/08/04(土) 20:25:45 ID:???
>>157
右派はダイバーシティを理解した上でそれのおかしい部分を指摘してるだけだろ。

杉田は税金の使い道、優先順位の話をしているだけであって、自分と違う価値観を排斥しようとする左派の方がダイバーシティを全く理解できてない。

163 :名無しさん:2018/08/04(土) 20:38:48 ID:???
>>162
右? 左? ダイバシティに何の関係が?

164 :名無しさん:2018/08/04(土) 20:47:25 ID:???
>>156
確定じゃなくてなる可能性が普通よりも高くなるってだけだ
色眼鏡で見ない奴も当然いるが世間ってのは無収入の男を卑下するものなんだよ
あといじめになる時はなるから対処なんか必要ないなんてのは愚の骨頂
165 :名無しさん:2018/08/04(土) 20:58:43 ID:???
>>155
1940年代と1980年代の事知らないのかな。調子に乗り過ぎた日本がアメリカに叩き潰されたのを
無駄に武器買って、貿易赤字を緩和してるから、この程度で済んでいるんやで

武器を売って貰えないから黒字ばっか増えて
トランプ以上にアメリカ議会に国家解体レベルで敵視されてる
あの国が、これからどう立ち回っていくかは見ものだけどな
166 :名無しさん:2018/08/04(土) 21:14:55 ID:???
赤ちゃん産まれた時って旦那さんは必ず
「僕も育児協力するから!」
って言うがすぐに嘘だとバレるw
167 :名無しさん:2018/08/04(土) 22:10:33 ID:???
>>1
一夫多妻制にすればよろし。
168 :名無しさん:2018/08/04(土) 23:05:41 ID:???
>>1性転換。

169 :名無しさん:2018/08/04(土) 23:06:37 ID:???
<<56
こうして少子化は進むのだった。

170 :名無しさん:2018/08/04(土) 23:12:20 ID:???
<<291
逆に良く思った人は嫁さん専業主婦だな。
171 :名無しさん:2018/08/05(日) 01:41:12 ID:???
働きたくてもフルタイムで働けるわけないと思うけど…子供が小さい内は特に。
172 :名無しさん:2018/08/05(日) 01:46:01 ID:???
<<5
さぞかし家事と育児をきちんと分担するいいパパなんでしょうね。まさかチェリーニートとか言うなよ(笑)

173 :名無しさん:2018/08/05(日) 07:46:08 ID:???
>>1
結婚もしていない独身BBAがなにいってんだ?
174 :名無しさん:2018/08/05(日) 09:33:19 ID:???
>>166
狭い見識を一般論であるかのように披歴する低俗な人間だな。
175 :名無しさん:2018/08/05(日) 10:39:25 ID:???
<<181
高度です!(迫真)
176 :名無しさん:2018/08/05(日) 18:49:12 ID:???
<<14女性の方が賃金安いから会社は人件費削減できる

178 :名無しさん:2018/08/05(日) 20:55:45 ID:???
乳母が要る
179 :名無しさん:2018/08/05(日) 20:58:26 ID:???
>>1
男同士で子を産めるようにすればおk
180 :名無しさん:2018/08/05(日) 21:37:54 ID:???

A female racist manga artist ,Toshiko Hasumi has not apologized for the insult against Syrian refugees. Hasumi brags about her racism illustration.
Her residence in , "889-20 Higashimorokawa , Koga-shi , Ibaraki-ken , JAPAN , 306-0124".        >>1
Instead, she made another insult against all Islamic refugees in which she argued that all children in refugee camps will become ISIS militants.
She hates Christians , Jews and Muslims. She loves only "Japanese shinto".
Hasumi is popular among lots of Racists. Many of them are gay people.
It is said that it's no use discussing with such dumb trolls.

********** Trump , Cohen , Hannity , Giuliani, Hong Kong , Los Angeles Times ,Tibet , UNIC , Le Monde, RACISM , United Nations Security Council, Paris , London , LGBT **********
Toshiko Hasumi, one of Sugita's closest collaborators, is also known as the racist cartoonist who provoked a huge controversy by depicting a little Syrian refugee girl as a natural-born thief.
After it was revealed that the cartoon was a poor plagiarism, Hasumi hastily made some small changes, saying that it was her own artwork.
Japanese PM Shinzo Abe praises Mio Sugita ,who is a notable racist congresswoman .
Despite her poor drawing ability, Hasumi is helping Mio Sugita with her public relations including election campaigns.


買い物をAmazonに依存してる奴ww

181 :名無しさん:2018/08/05(日) 21:40:02 ID:???
好きなの選べ。

(1)夫婦どっちかが仕事、もう一方は専業主婦or主夫(+せいぜいパート)。
(2)夫婦とも仕事に生きる。子供はあきらめる。
(3)どっちかの親と同居して子供の面倒見てもらう。

全部いいとこどりしようとするからだめなんだろ。
今一番問題なのは、(1)が選べるだけの収入が無い事だ。もっと給料上げろ。
182 :名無しさん:2018/08/06(月) 09:19:08 ID:???
仕事も子育ても全部自分でやろうとするから破綻するのであって
子供を産んだら1か月後には親や親戚の家に預けて面倒を見てもらえばいい。
休みの日に思う存分子供の面倒を見てやれば色々な人から余裕を持って愛情を受けて育つことができる。
183 :名無しさん:2018/08/06(月) 09:47:22 ID:???
子供を産んで他人に育てさせるために金を稼ぎに仕事に行くのが今の子育て
塾とか行かせるために母親は家にいないんだろ?
授業中だけで全部覚えて来いと叱れない親が悪い


離婚するのは何なんだろうな?
なんで結婚したのか思い出せば?
184 :名無しさん:2018/08/06(月) 12:34:44 ID:???
<<63
貯金を崩しながらコレ

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