殿「屏風の虎が夜な夜な出てきて困ってるから捕まえてくれ」 一休「じゃあ虎を屏風から出して下さい」←これ意味不明だよな

65レス

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1 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:07:22 ID:???


1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/03/04(日) 06:58:50.541ID:3acGiGj0p.net
こっち側から干渉できないから困ってるって話なのに屏風から出せるんならそもそも問題ではないじゃん
そこを丸投げするののどこがとんちなんだ
子供の頃から屏風の虎の話がとんちだと納得できない
このはし渡るべからずはなるほどと思ったんだけどね

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/214054.html
2 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:08:59 ID:???
馬鹿の壁
4 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:14:23 ID:???
足利の
無理難題に
いい返し
5 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:17:52 ID:???
>>1
無理難題を言ってくる取引先の上手いあしらいかただぞ
イッチは社会に潰されるタイプやな
6 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:28:49 ID:???
文章だけで背景も読めない視野の狭いコ
こう考えることもできるけど、ここはこうなんだろうなで終わる
7 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:29:45 ID:???
>>1
無理難題に対してとんちで返したって話なだけだろ。
現実社会でそれやったら嫌われるし、仕事失うぞ。

2ちゃん当たりじゃ、痛いとこ突かれた奴が話題そらしや
極論でウヤムヤにするのが普通だけど、
そんなのは便所の落書きでしか通用しないしな
8 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:30:29 ID:???
マウント取った感じになったほうの勝ちだろ
9 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:31:42 ID:???
うるせー野郎だ
吉四六さんでも読んでろ
10 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:32:12 ID:???
>>7
なんでお前はさっきから現実社会の話ばっかりなんだ
だからなんやねん
11 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:33:11 ID:???
確かにこのエピソードはひねりのないドストレートな返しすぎて
してやられた感が薄いのは事実
12 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:33:37 ID:???
俺も1と同じ感じ方だな、<<33の流れじゃないとイマイチ納得いかない
出してください→出来るならやっとるわって返される気しかしない
13 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:35:46 ID:???
実際このエピソードだけはしっくり来ない
はしをわたるべからずとか毒壺飴の話はトンチが聞いてるけど
15 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:38:11 ID:???
1が言う理解()ってどんなレベルなんですかね
16 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:38:41 ID:???
>>1普通に読みゃすぐ理解できる。バカの壁だな
17 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:41:02 ID:???
将軍様にできない事があってはならないし、部下にやれと言うと誰かが責任取ることになるからそうも言えない。
小児という自分の立場利用して「じゃあこうしてくださいよ」って上手くかわしてみせたって部分がトンチが利いてるって話でしょ。
出来ないって選択肢が最後に回ってきたほうが負けのババ抜きみたいなもんだよ。
18 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:41:37 ID:???
<<92
一例だけでいいから挙げてくれてたら、みんながお前を認めてたんやろけどなあ… そういう詰めの甘さまさに自分自身に心当たりあってイラッとしたわ
19 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:45:55 ID:???
<<108
一番センスないレスを最後に持ってくるってどうなのよ
20 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:47:15 ID:???
これ、有名なその部分だけで話を知った風に思ってるからそう思うんだよな。
将軍の頼みは正しくは
「虎が毎晩屏風から出て暴れるから困っている。退治してほしい」
だ。屏風に中にいる虎を退治しろ、ではない
21 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:47:56 ID:???
ふつう、

〜夜〜
一休さん「えっと、出て来ないんすけど……」
殿「いつもは出るんだけど……」

って流れになるよな
22 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:53:08 ID:???
>>1
夜な夜な出てきて困る=干渉できなくて困るの理屈が全く理解できない
もうとんち云々以前に思考論理の破綻が問題
23 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:56:25 ID:???
小学生がこんな屁理屈言って喜んでたな
イッチは子供だよね
違うなら まあ元気出せや
24 :名無しさん:2018/03/09(金) 20:59:06 ID:???
>>10
だからそれが現実社会で通用しないって言ってんだよ負け犬w
25 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:00:53 ID:???
1、というか33が正しい
一休の対応で上手くやったと思う人は将軍様と同レベル
26 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:02:08 ID:???
>>7
だからとんちで返せてなくない?って話だぞ大丈夫か
将軍様があっさり降参したから良かったものの一休の主張はおかしい
27 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:02:34 ID:???
とんちで有名な一休を困らせるためだけの無理難題を一瞬で相手が困るように返したって話でしょ
難しくもないし分かりやすい話やん
28 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:04:07 ID:???
>>26
おいおい、どこに安価してんだよw
レスする前にレス番ぐらい見ろよマヌケw
29 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:04:57 ID:???
ここまでバカリズム無し
30 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:06:44 ID:???
「このはし通るべからず」も相手が明らかな嘘を言ってるのが明白だからトンチとして成り立つ話で、普通なら橋から落ちて大怪我する話しだよね
31 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:07:31 ID:???
これは俺もガキのころから思ってたわ
ほかのとんちは納得出来るのにこれだけなぜとんちと呼べるのか意味がわからなかった
32 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:08:08 ID:???
こういうのは厳密に的射てるかどうかが重要なんじゃなくてスピード感と勢いが大事なんだよ
虎退治しろ→じゃあ出してみろ→ぐぬぬ
ってな
あれこれ指摘するのは野暮
33 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:08:51 ID:???
>>18
禅問答の例くらいググればいくらでも出てくんだろ
34 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:09:23 ID:???
細かい事はどうでもええねん
一番根本は将軍様が退屈しておられるから
相手して楽しませてやれって事だろ
別に頓知じゃなくてもええねん
将軍が楽しかったらそれでええんや
35 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:21:41 ID:???
>>1
出てきて困るって話だから、んじゃ出してみ?って返しで問題なかろ
36 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:29:35 ID:???
<<46
自分の理解力の無さを棚に上げて人を馬鹿呼ばわりするんじゃねえ
37 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:37:13 ID:???
<<33
将軍「見張ってたら出ない事が分かったから、もう来なくて良いよ(こいつおもんな)」

もしくは

将軍「それじゃ安心出来ないからさっさと出せ」
一休(出せって言われたら手詰まりやわ)

全く納得出来る結末にならんと思うわ
38 :名無しさん:2018/03/09(金) 21:59:26 ID:???
将軍様は「屏風の虎を捕まえて欲しい」のではなくて、生意気なとんち小僧と「とんち勝負」をしたかったんだよ。

「さぁ準備が出来ました!将軍様、どうぞ屏風から虎を追いたてて下さい!」と返された時に「ぐぬぬ」と次のとんちを返せなかった将軍様が負けたという話。

「何時出てくるか判らないから困ってる」であるとか、「ならば英気を養うのに出てくるまで毎晩ご馳走を振る舞ってください」であるとか
「あとから」続きを考えるのは面白いけど、「この話自体が理解できない」というのは、さすがに理解力が無さすぎる
39 :名無しさん:2018/03/09(金) 22:12:04 ID:???
<<96
とりあえず>>1を笑わせたこいつがこのスレの一休さんだろ
40 :名無しさん:2018/03/09(金) 22:13:55 ID:???
一休「美少女の屏風はないんですか?」
41 :名無しさん:2018/03/09(金) 22:15:39 ID:???
<<91
これ言っちゃったら「俺の読んだ(見た)話しはこうだったから〜」で終わるじゃん
人によって内容が変わるなら土台を用意しないと
42 :名無しさん:2018/03/09(金) 22:19:28 ID:???
<<96
コイツの一人勝ちだな
43 :名無しさん:2018/03/09(金) 22:44:11 ID:???
<<46↓心の狭さは教養のなさ

44 :名無しさん:2018/03/09(金) 22:47:25 ID:???
問題解決を望んでいたのに、言葉遊びでうやむやにして曖昧なまま終了は話としてもセンスないよな
45 :名無しさん:2018/03/09(金) 22:56:39 ID:???
「無理難題を言ってくるヤツには無理難題であることを諭せばよい」という教訓を示している良い話だと思っている。

でも、頑張って虎を出してきちゃうケースがあるから困る。

46 :名無しさん:2018/03/09(金) 23:26:35 ID:???
>>28
1025のレスは辻褄合ってるぞ
お前がマヌケ
47 :名無しさん:2018/03/09(金) 23:29:49 ID:???
そもそもの前提条件として、将軍は屏風から虎が出てくるというのがウソとわかってて言っているってことを
1は理解してるのだろうか

もともとウソを言っているんだから、一休にそう返されると言い返せないのは当たり前

もともと一休ととんちで遊んでるようなもんなんだから変に考えすぎ
48 :名無しさん:2018/03/09(金) 23:33:44 ID:???
<<109
出るまで泊まりますので、それまでの宿泊費は将軍様負担でお願いします
49 :名無しさん:2018/03/09(金) 23:35:49 ID:???
>>38
そこは1も理解してるんじゃね?
その上で「説明責任はそちらにある!」というようなどこぞの政治家が言いそうな一休の提案は「とんち」ではなくね?って話かと
まぁ将軍様が「ぐぬぬ」となってその後満足したから、結果として正解の返しではあったんだろうが、とんちかと言われると違う気がする
50 :名無しさん:2018/03/10(土) 00:15:44 ID:???
<<37
本質は虎が出てきて困ってることやで…
51 :名無しさん:2018/03/10(土) 00:23:15 ID:???
>>1
捕まえろって言ってんだからいいんだよ
52 :名無しさん:2018/03/10(土) 00:26:21 ID:???
この****を買えば絶対に儲かりますよ!

じゃあまずおまえが買えよ。

と似たような構造やね
53 :名無しさん:2018/03/10(土) 00:26:56 ID:???
>>1
橋は殿様と対面して出されたお題じゃなく、城への道中だったから、
これ殿様のお題じゃなく、本当に橋が壊れてるだけだったらどうするんだろ、っては思った。
54 :名無しさん:2018/03/10(土) 01:48:40 ID:???
>>1
将軍様の嘘松を見抜いて煽ってるんだぞ
55 :名無しさん:2018/03/10(土) 03:29:48 ID:???
実際の所、小生意気なガキが気の利いた風なことを言うのを、将軍は楽しんでいるんだ

だから、細かい事はどうでもいいんだよ
56 :名無しさん:2018/03/10(土) 08:04:46 ID:???
こっち側から干渉できないから困ってるって話なのに

そんなこと義光言ったか?
57 :名無しさん:2018/03/10(土) 09:25:58 ID:???
現代だと当初の契約にないトラを出す仕事まで下請けに強要すると言う笑えない話になりそう
58 :名無しさん:2018/03/10(土) 10:41:58 ID:???
>>1
バカリズムのネタでそんなようなのあったな
59 :名無しさん:2018/03/10(土) 10:59:00 ID:???
「一休よ。儂の中の欲望という名の虎が出てこぬよう、儂をしかと縛り付けよ」
「ではその虎が顔を出したら私をお呼びください」
60 :名無しさん:2018/03/10(土) 11:25:54 ID:???
将軍様「屏風のトラを退治してみせよ」
一休「ならば屏風からトラを出してください」
将軍様「バカを言うな。屏風に描かれたトラが出るわけなかろう…ハッ」
一休「ニヤリ」

こういう話じゃねえの
61 :名無しさん:2018/03/10(土) 15:02:42 ID:???
>>1
屏風から出すところまで含めて委託してるんだからちゃんと請け負えよな
62 :名無しさん:2018/03/10(土) 15:53:32 ID:???
なろう作品ばっかり読んでるとこういう阿呆なことでマウントとったつもりになれるんだな
63 :名無しさん:2018/03/11(日) 00:11:12 ID:???
>>7
現実でも、権力者に面と向かって「あなた嘘ついてますよね」とは言えんやろ。
一旦は信じて乗っかるポーズするんが必要や。
一休は「もうそろそろエエやろ?」って線を見切って途中まで乗っかったのが偉いんや。

現実では嫌われるっていうけど、
無理難題を最初から断って嫌われるか
最後まで付き合って過労で倒れるかみたいなんより、
ずっと現実的やと思うで。

64 :名無しさん:2018/03/11(日) 05:47:26 ID:???
>>1のレベルにも達しておらず周回遅れのままドヤ顔してるっぽい奴が散見されますねぇ・・・
65 :名無しさん:2018/03/11(日) 08:37:56 ID:???
>>1
出たら捕まえてやるから先ず出せ、出てくることを証明しろて返しのどこが意味不明よ。

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