日本でe-Sportが、流行らない原因の闇が深すぎる

95レス

タグ: - オタク 賞金受け取り ウメハラ プロライセンス プロゲーマー周り 一生オタク 法律がね 根強いため 顔捨てるとこ この世 偏見 スター バレ 定期 制度 日本 ゲーム 原因 限り

1 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:07:44 ID:???


1:風吹けば名無し2018/03/19(月) 10:16:43.56ID:zSZA0kkG0.net
>ゲームはオタクがやるものという偏見が根強いため

こんなん酷すぎるわ

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/215337.html
2 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:08:38 ID:???
国内唯一プロライセンスを謳ってた某企業団体が
組織全体で賞金詐欺を働いてることがバレてからお通夜状態
日本でやろうとすると能無しカス人間が上に多すぎるからな
誰かやろうとしても圧力で大体潰されてきたから無理だろう
3 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:09:14 ID:???
>>1
マスクしないで本名でやってからがスタート
4 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:10:23 ID:???
陽キャ「e-Sportsってよう分からんがオタクを使って俺らが金儲けるんやろ?流行らなければオタクのせいにすればいいんやしw」
5 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:11:38 ID:???
<<13
これがすべて
見た目雰囲気イケメンでも口開いた瞬間陰キャもろバレ
6 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:15:29 ID:???
結局今大会で高額賞金だせるんか?

7 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:16:37 ID:???
>>1
何かの記事からの引用風だけどソースなし。
マスコミとやってることが同じレベルだわ。
8 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:17:31 ID:???
sportsって名前が良くないんじゃない?
名前は大事だよ
9 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:19:06 ID:???
そういった偏見は海外の方がよっぽど強いのになあ
むしろ日本の方が一般人にもゲーム受け入れられているぐらいなのに
10 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:19:33 ID:???
ぷよぷよのパクリゲーをeスポーツ化しようとしたが
資金源がドラクエ10のリアルマネートレードで大炎上してたし
関わる奴らが総じて胡散臭いから成立しない。
11 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:21:15 ID:???
デジタルなのが流行らない理由だろ
囲碁将棋麻雀全部大会はアナログだろ
(たまにAIとやるデジタルなのがあるが)
デジタルは不正するんじゃないかとか、機械が高いとか、限られたメーカーが独占してるとか
とにかく世界が狭い
アベマTVのゲームチャンネルでまず成功してからじゃないと何も始まらない
12 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:21:37 ID:???
>>1
問題はプロゲーマーになっていくら稼げるようになってもなんか誇れないとこだろ

13 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:30:05 ID:???
スポンサーが付くかどうかがすべて
国内からでも参加できて賞金が出る大会はあるが、ゲーム開発会社主催だから規模も知名度もいまいち
クソ電通が腰を上げないとダメなんだろうよ

14 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:31:17 ID:???
別に流行らなくていいから
15 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:31:24 ID:???
>>1
モンストパズドラがEスポーツに入ってたのほんと草
16 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:31:42 ID:???
逆に海外で成立してるのが不思議やわ
他人のガチプレイ観てなにが面白いのか
17 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:32:16 ID:???
そもそもゲーム自体がもう下火やん
18 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:34:24 ID:???
<<335
俺からすると、サッカーも野球もただの玉遊びにしか思わない
19 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:34:55 ID:???
ゲームオタクって何でそんなに承認欲求が強いの?
内輪で盛り上がっとけばいいじゃん
20 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:37:42 ID:???
流行らなくてもゲームで食っていけるなら十分なんと違う?
ガチのスポーツでも食っていけない競技なんかいっぱいあるよ
21 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:38:14 ID:???
>>1
海外の高額賞金の大会で優勝しても賞金受け取れないクソみたいなルールだからな
22 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:38:54 ID:???
どこの国でもゲーム=オタクの趣味じゃないの?
23 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:41:29 ID:???
>>1
今どこ見てもソシャゲやってるヤツばっかなのにそれはない
どちらかと言えばオタクが攻撃的で魅力を伝える方向じゃなく認めない層を叩く方向に力を入れてたり
にわかやゲームタイトルに厳しく排他的な事に問題あるだろ
24 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:45:29 ID:???
買っても日本人だけ賞金もらえないんやろ、法律うんたらで。
そりゃ広まるわけ無いわ
25 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:45:39 ID:???
囲碁や将棋だってプロとして認められてるんだから見た目云々より
給料含めた社会的地位が低いせいだろ。リスクを受け入れて大人向けとして昇華するか
保守的に子供向けとして衰退していくかはメーカー次第だね。
まあCEROのガバガバさを見ると子供向けを無視できないようだけどね。
26 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:49:02 ID:???
>>1
むしろこういうeスポーツ推進派の方が世間に偏見持ってると思うわ。みんな興味ないだけなのに。
27 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:52:53 ID:???
いきなりゲームらしいゲームからダメなんだよ。
WiiスポーツとかDDRみたいな体感ものから鳴らしてく方が良い。
28 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:53:25 ID:???
>>27の修正
いきなりゲームらしいゲームだからダメなんだよ。
WiiスポーツとかDDRみたいな体感ものから慣らしてく方が良い。
29 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:55:51 ID:???
詳しいルールが分からなくても身体能力の凄さは分かる生身のスポーツと違い
ゲームは実際にプレイしたことがないと凄さが伝わりにくいからな。

なまじゲームが豊富で好みが細分化したり、移り変わりが早かったりする分、
興行として成立するほどユーザを囲い込めるタイトルが出にくいんじゃないかな?

そういう意味では単純なユーザ数が多いソシャゲが含まれるのにも一理はあると思う。
30 :名無しさん:2018/03/21(水) 21:59:46 ID:???
<<335
野球もサッカーも遊びやん
31 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:01:29 ID:???
>>1
スポーツでも作家でもプロになるやつはその道のオタクだろ
自分がその道のオタクであることを恥じるようじゃ発展せんわな
32 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:03:35 ID:???
>>1
日本は金を儲ける過程にもこだわるからなぁ
33 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:05:25 ID:???
流行る前から日本人は理解が足りないだの主張が強すぎて受け入れられない
盛り上げたいなら地道にやればいいのに
34 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:06:43 ID:???
<<21
だいぶ認知はされてきたけどねぇ。NHKのドキュメンタリー出てたし。
35 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:08:58 ID:???
>>1
スポーツなんてつけなきゃええんや
36 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:09:01 ID:???
将棋連盟のようにスポンサー見つけて社団法人をつくってリーグの中で順位をつけて賞金を出す
今みたいにバラバラで活動してるようじゃ、いつまでも認知度は上がらないよ
37 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:09:36 ID:???
<<15
その方が認知度上がりそう…
38 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:12:35 ID:???
偏見よりも景品表示法と出資法の縛りがきつすぎてeスポーツが商売にならないからじゃね?
39 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:14:35 ID:???
法制上実質的に日本人ではプロが成り立たんのも悪い
40 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:18:25 ID:???
スポーツ=競技ではなく、体を動かすってのが日本人の認識だからな。

41 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:25:43 ID:???
>>1
偏見じゃなくて実際日本だとオタクしかやってないじゃん
42 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:30:07 ID:???
>>40
それ以前に日本ではゲーム、娯楽ってカテゴリがキチンと確立されて存在してるのに
わざわざ一貫して「スポーツとして」の立場を作ろうとしてるのが意味不
海外でのsportsと日本でのスポーツで認識が違うのを今更わざわざ変える方向に力入れる前に
もっと力入れるべき部分もあるだろうに……
43 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:34:40 ID:???
>>18
その玉遊びでメッシやロナウドは年収75億円ペースだよ
残念だったね
44 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:37:49 ID:???
>>1
てか、別に無理に流行らす必要は無いでしょ。何も問題無い
45 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:41:58 ID:???
DLCですら金払うのいやがってるユーザーがいるのにプロ化しても集金できるか?
メーカーや運営がスポンサーになるにしたってよけいなとこに金つかってんじゃねえよっておもうぞ
46 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:42:27 ID:???
こーいうのは選手のなかから、選手と競技と社会のことを考えながらできる人がやらんと、うさんくさくなっちゃうのよねぇ・・・
47 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:42:58 ID:???
天下り団体がないからやで。
ちゃんとエライ人を迎える席を用意せなあかんわ
48 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:46:07 ID:???
>>43
そうそう、中世以降ヨーロッパで流行った、玉蹴り遊びも進化したもんだね
49 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:46:51 ID:???
>>19
お前はなんでここに書き込んでるの?
黙って見てればいいじゃん
50 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:48:47 ID:???
sport=競技 と勘違いしてる馬鹿が多いからだろ
ガーデニングだってカードゲームだってsportなのに
51 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:49:57 ID:???
キモいから
顔じゃなくて中身がだ
52 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:51:12 ID:???
>>33
梅原なんかが地道にやってただろ
それに目を着けた利権と金目当ての大企業様御一行が食い荒らそうとしてしかけてるんだよ
下町ボブスレーと同じ構図
53 :名無しさん:2018/03/21(水) 22:58:36 ID:???
ゲームで金稼ぎとか興ざめするようなことするな
って考えのやつが多いから
ゲーム実況がはやったのもトークの方が重要視されてるから
54 :名無しさん:2018/03/21(水) 23:03:26 ID:???
<<21
だれ?
55 :名無しさん:2018/03/21(水) 23:10:10 ID:???
ちょっと前だったらウメかっこよすぎワロタぐらいの勢いだったのに、今はゲームとかくっさみたいな風潮なんなん?
お前らにどんな変化があったんや、さては定職に就いたな?
56 :名無しさん:2018/03/21(水) 23:11:55 ID:???
日本以外だったら偏見なく受け入れてくれると思ってんのか?
受け入れてくれるのは海外のオタクだけだぞ
57 :名無しさん:2018/03/21(水) 23:22:29 ID:???
ゲハの憎悪をeスポを否定する勢力にぶつければ平和になる
58 :名無しさん:2018/03/21(水) 23:36:04 ID:???
ゲームやりたきゃ勝手にやってろよ…
なんでいちいち周りにアピールしたがるんや…
59 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:02:21 ID:???
まず個人用のパソコン持ってないやつ多すぎだから、Steamって何?やろ
セーフモード?タスクマネージャー?あー!!もう無理!こんなんしかおらんから
60 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:04:20 ID:???
圧力やら陰謀やらそんな複雑な話じゃないよ
スポンサーが居ない、ただそれだけ
日本には「ゲームを今から始める層」がほとんど居なくて宣伝する意味が無いからな
今、日本でゲームのメインターゲットって30代だからね、ちなみに日本以外ではほぼ10代がメイン
30過ぎてプロゲーマーのプレイやその広告見て影響受ける人間は少ないからな

少子化の改善でも起こらない限り日本で盛り上がることはないだろうよ
61 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:06:51 ID:???
>>52
でも業界を象徴するアイコンは絶対必要
海外で実績のあるウメハラを軸に盛り上げて行くのは悪くないと思うよ

62 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:15:50 ID:???
スポーツってからには見てどっちが勝っててどういう展開か判りやすくないと駄目なのに、今のゲームなんか知らない奴が見たら何起きてるかさっぱりわかんねぇじゃん。
FPSなんかやってる奴が見ても全体で勝ってるかどうか判らなかったりするしな。

スポーツであることの最低条件満たしてない状態で何言ったって駄目だろ。
63 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:20:55 ID:???
>>1
根拠がない
スレタイ主が勝手に言ってるだけ
完全究極アルティメットウルトラ論破
どこにもソースがないンゴニキーwww
64 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:29:08 ID:???
いや大会とか出るレベルでゲームやりまくってるのがオタクじゃなかったら何がオタクなのよ
65 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:29:47 ID:???

66 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:30:54 ID:???
<<56
日本のオタクは横のつながりが薄い、上からなんか指図しないと組織的に動かない
67 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:35:20 ID:???
>>1
ソニーがキモオタ中二病アニオタに偏り過ぎたせいだろ
68 :名無しさん:2018/03/22(木) 00:52:46 ID:???
法律で、高額な賞金出せないから、賞金低すぎて、小遣い稼ぎにもならないし。
あとは、海外でそういうので流行ってるゲームが日本じゃ人気ないよな。
ゲームのジャンル幅広いのにe-sportって一括りにされてもな。
囲碁、将棋、オセロをボードゲームって一括りしてるようなもんだし。
69 :名無しさん:2018/03/22(木) 01:19:30 ID:???
<<78
全くやる気ないよ
スマブラプロプレイヤーが嘆くくらい
まあ中途半端に今更手を出すぐらいなら
何もしない方がいいと思うよ
70 :名無しさん:2018/03/22(木) 01:43:56 ID:???
法律云々の縛りはあったかもしれないけど
単純に日本の大手がやる気なかったからでしょ
闘劇にも全く関わってない、evoだってアメリカの個人が始めた大会だし、梅原みたいなスター選手がいる癖にあまり生かせてない
やる気があるなら法律改正に働きかけるとかしててもいいはずなのに、そういうのも全く聞かなかった
で、今更jesfとか言われてもね

71 :名無しさん:2018/03/22(木) 02:32:12 ID:???
対戦ゲーム以外はいわゆるオタク系趣味を持たないような子がトップに大勢出てくるようになれば変わるんだろうけどね。
まぁ実際そういう人が上位に食い込んできても「なんで日の目を見ないんだよ!」って言ってるオタク自身が反感抱いて異分子として潰したりしちゃうんだろうけど・・・
72 :名無しさん:2018/03/22(木) 02:38:14 ID:???
<<15
そもそもe-Sportsってなんだ?
と思ったらゲーム大会か・・・ただ知名度が低いだけだろ
73 :名無しさん:2018/03/22(木) 02:54:03 ID:???
<<335
結局、このレスが現状を表してると思うわ

74 :名無しさん:2018/03/22(木) 04:28:53 ID:???
10年後も20年後もやり続けられる、不変のゲームなら流行るんじゃない?
奥深く、シンプルで、かつ飽きないゲーム。それでいて人間には解明できないほどパターンがないとね。
あらゆる返し技が研究されて、両者タイムアップを待つ格ゲーなんてのもあるらしいし・・・
75 :名無しさん:2018/03/22(木) 07:59:03 ID:???
>>1
むしろeスポーツが流行ってるのってアメリカと韓国ぐらいでそっちの方が少数派じゃん。
76 :名無しさん:2018/03/22(木) 08:29:02 ID:???
<<23 賞金問題は何も問題ない by消費者庁

77 :名無しさん:2018/03/22(木) 08:32:47 ID:???
世間からの知名度も評判もよくない上、知名度を上げるために宣伝すれば
オタクの承認欲求だの陰キャらしくコソコソやってろ、って言われるんだからどうしようもねえ。
個人個人の活動が徒労の上、組織がクソ無能じゃどうやっても根付かん。詰んでる。
78 :名無しさん:2018/03/22(木) 09:20:59 ID:???
>>63
大抵のFPSはどっちのチームが何ラウンド勝ってるか画面上にでるからわかりやすいでしょ
それにルールがわからなければ楽しめないのは大体のスポーツに当てはまることだと思うんだけど
CSやLOLはほとんどの日本人がやったことないから楽しめないのも仕方ないと思うけど日本人になじみのある将棋なんて外国人にはなにやってるかわかりづらいだろうしプロ棋士だってただの陰キャにしか見えないだろ
79 :名無しさん:2018/03/22(木) 09:33:18 ID:???
日本人ゲーマーは民度低いから
メジャーにならなくていいよ
一部のまともなゲーマーが海外の大会に
出向けばよい
80 :名無しさん:2018/03/22(木) 09:42:30 ID:???
それに群がる奴らがクソだから
81 :名無しさん:2018/03/22(木) 10:34:47 ID:???
ゲームの難易度が機械まかせでいくらでも変えれる
そういうのはやっぱり競技には成り得ないと思う
82 :名無しさん:2018/03/22(木) 10:45:15 ID:???
囲碁将棋の歴史くらい積み重ねるか
余程奇特なスポンサーが利益度外視で金出さないと辛い
83 :名無しさん:2018/03/22(木) 12:17:42 ID:???
囲碁将棋は歴史があるからな。
まずは1000年がんばってみろよ。ファイト!
84 :名無しさん:2018/03/22(木) 13:03:23 ID:???
囲碁将棋とかは長い歴史をかけて世代間で語り継がれてしかも運要素皆無の実力ゲーム
強さの明確な基準もあるし、なによりも盤と駒と人2人で対戦できるお手軽さが美しいよ。
爺ちゃんがやってる→父ちゃんがやってる→俺がやるっていう流れがある


たとえばlolやと出てまだすぐやし、やるだけでもいっぱい必要

ネット環境、対戦相手、ゲームを運営する人

思いつきでやれるようなものじゃないと、結局一部でしか流行らへんねやろなー思うで
85 :名無しさん:2018/03/22(木) 13:06:42 ID:???
<<15
一発で何するか解る和名つけりゃいいのにな
86 :名無しさん:2018/03/22(木) 14:50:53 ID:???
>>42
お前の古い脳みそを取り替えるのが先だろ
87 :名無しさん:2018/03/22(木) 15:39:19 ID:???
実際に高額賞金のかかっている国際的な認知度が高いゲームでは勝負にならんから、
層の薄いソシャゲ等で大会開いて自分達の推しているメンバーを
活躍させたら話題なるし、話題になったら儲かるだろうし...
運営が考えているのはこの程度の事で、
今の利潤だけ考えている甘い考えが見え見えなのよ。

海外では凄く高い賞金のゲームもあってスポーツとして認知されていますよ!!
決まり文句のようにこの話題から入るのに、
実際にはそのステージを目指してすらいない団体、運営が多すぎて白けるわ。
88 :名無しさん:2018/03/22(木) 20:08:11 ID:???
>>12
その程度の認識は時間が経てば変わる
89 :名無しさん:2018/03/22(木) 20:13:58 ID:???
>>63
FPSで何が起こってるかわからないって知能低すぎだろう
90 :名無しさん:2018/03/22(木) 22:08:41 ID:???
sportsという言い回しのウソ臭さ。
91 :名無しさん:2018/03/23(金) 09:24:32 ID:???
>>1
世代交代するまでは流行らんだろうな。

92 :名無しさん:2018/03/23(金) 12:42:50 ID:???
見ても面白くない。以上。
93 :名無しさん:2018/03/23(金) 16:19:31 ID:???
これ以上盛り上がらせたいと思うならイメージを変えなきゃ。小綺麗な格好させて清潔感出してゲーム以外の生活ではこんな所を意識してますってのを規律よく出していかないと。
前にLoLの特集したNHKの番組見たけど不規則な生活に決して良くはない食事、狭苦しい部屋で画面に向かってマウスをカチカチカチカチ…運動は意識してたみたいだけど公園でダラダラストレッチ…映し方の問題もあるだろうけどアレはイメージ悪かったよ。
94 :名無しさん:2018/03/24(土) 06:23:04 ID:bwkVq8DM
>>15
モンストに関しては、ビリヤード的な面もあるし大会専用のアプリを用意して公平にしてるから、まぁ...な って感じだけど
さすがパズドラはないわな

札束で相手を叩くだけのゲームがスポーツとは腹もねじ切れる
95 :名無しさん:2018/03/25(日) 05:46:29 ID:wOcWErpo
>>12
そうか? プロゲーマーのストイックさはすごいと思うけどな。ゲームというのがちょっとあれだけど、プロ意識は本物。

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