職場の新人泣かしたら旦那が出てきて…

81レス

タグ: 残業代 弁護士 新人 労働基準法 おたく 旦那 職場 危ない匂い やる気 方針 上司 電話 おうち

1 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:02:45 ID:???


1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/18(水) 22:37:48.883ID:lha3vbBr0.net
あまりにもとろくて
そんなんじゃ残業代出せねえしやる気ないならやめちゃえよって言ったんだけど

上司に新人の旦那から電話かかってきたんだけど、その旦那が弁護士やってる人で「おたくの職場って残業代出さない方針なんですか」とか聞かれたらしくて
労働基準法がどうだこうだってめっちゃ言われたらしい

ものすごく危ない匂いするから新人のおうちいって謝罪してこいって言われたわ

おかしくね???

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/227623.html
2 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:05:31 ID:???
下手な謝罪は相手を勢い付かせるだけ

3 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:06:27 ID:???
>>1
それで謝罪してしまうと、次から何も強めに指示を出せない使えない新人になっちゃう
俺が1なら逆に自称弁護士の旦那と勝負してくる
4 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:14:18 ID:???
つまんねーな
もっと小物っぽく屁理屈こねて抵抗しろよ
5 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:15:01 ID:???
>>1の言い方も問題だけど相手が本当に弁護士なら素人が1人謝りに行ったところで火に油でしかない
少なくとも部課長レベルと弁護士挟まないとダメな案件でしょ
6 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:16:14 ID:???
話聞く限り1がバカだな
この時代にハラスメントに該当することは言ってはいけねーのに
7 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:18:40 ID:???
1も自分で考えられないバカっぽいが会社の方も可怪しいわな
脛に傷を持ってそうな会社
8 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:19:56 ID:???
>>1
1の立場は、困った新人のせいで迷惑受けてる社員、じゃないからな?
独断でパワハラした困った社員、だぞ
会社は1の味方じゃないから、立ち居振る舞い気をつけないと
普通にクビが飛ぶ
9 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:20:11 ID:???
絶対謝罪するな、叱咤は監督の範囲内だ
旦那はデキる人のようだから、実際に仕事がトロいのを現認させて自宅でスピードアップの教育を施して貰えるよう丸め込め
11 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:24:10 ID:???
とろくて出来ないんだったら残業させずに翌朝早めに来てやらせるとか?遅くまでやっても余計作業が遅くなるだけ。
12 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:25:34 ID:???
自分が金払ってるわけでもないのになんでこうなるのかね
13 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:29:45 ID:???
>>1
後出しで内容語るあたり
何時もの俺そんな事言ってないおじさんだわこれ
感情に任せて適当な事言って覚えてない
馬鹿にしたじゃなく罵倒してるんだから
最低限の謝罪はいるよ

14 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:30:07 ID:???
<<16
ご愁傷様
15 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:30:39 ID:???
盗聴がダメで録音はいい
盗聴は第三者が無断で録音すること
これは当事者同士なので問題はない
16 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:32:13 ID:???
日頃から言質とられたらまずいことは言わないだろ普通
どんだけヌルい環境で生きてんの
17 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:38:58 ID:???
<<16
証拠取るためのものは違法じゃないだろ
18 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:39:16 ID:???
弁護士を名乗ったからには名刺と所属弁護士会への確認をすること
旦那として来たのか、弁護士として来たのかも確認する。
19 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:39:24 ID:???
<<16違法ではないけど相手が認識していない録音は裁判で証拠として採用されないだけ

20 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:39:57 ID:???
>>1
大した権限もないくせに残業代出せないとかよく言えたな
21 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:42:47 ID:???
そんなに要領悪い女が弁護士の嫁務まるのかねー
全部とは言わないけどこの主はどっかで嘘ついてるだろ
22 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:43:47 ID:???
<<8弁護士なら所属事務所まで名乗る、弁護士匂わせたんなら逆に犯罪だからその線で手打ちにしろ

23 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:44:19 ID:???
<<2これ  弁護士だと誤認させるような発言も犯罪だからその線でいけ

24 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:44:54 ID:???
<<56
お前最低だな
25 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:45:23 ID:???
超過するほど多くの業務を「新人」に押し付けすぎてんじゃないのか?
そもそもきちんと指導してるのか?
いつもの独身ニートの妄想じゃないなら単にコイツが無能で教え方、管理が悪いだけではとしか思えん
26 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:48:05 ID:???
旦那が乗り込んで来るくらいならその新人ももう続けるつもりはないんだろ
いい大人がこれかよ
大体残業の申請なんて高尚なシステムが、9割が個人経営の弁護士事務所にあると思うか?
あいつら究極のブラックだぞ
27 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:48:44 ID:???
へー世の中ダラダラ仕事して残業まで持っていけば金がもらえるのか
自営業の俺には羨ましい限りです
28 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:50:55 ID:???
>>1
有能な弁護士がついている新人 > 使えない新人より少しましなだけの使えない1

そりゃ新人でしょ。
29 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:51:01 ID:???
出さないとは言ってないからそこは問題無いけどパワハラ認定はあるかもな
30 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:51:34 ID:???
<<56
んー、ま、自分のコトを自分でやらずに、録音なんて卑怯なことして、第三者に文句言わせるような人間は会社にいらないよな。男も女も。
31 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:51:55 ID:???
<<16
だから無いって
32 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:52:51 ID:???
<<56
通報した
33 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:53:13 ID:???
>>1
一社員が残業代出さないとか調子に乗って言うからだろうが。残業代出すか決めるのはお前の上司だよ。
34 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:55:13 ID:???
<<16
て言うか誰にだって落ち度はあるのに何故そんな事言ったの?
それの方が問題だよ?
35 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:56:04 ID:???
弁護士は日弁連に登録義務があるので、自称弁護士かどうかはそこに問い合わせたら一発で分かる。
昨今ならネットの検索サービスがあるので、名前さえ分ればすぐにバレるぞ
36 :名無しさん:2018/07/21(土) 10:56:37 ID:???
こんなこと言って真面目に頑張る奴いると思うの?
ひとまず毎日残業しないぐらいの量の仕事だけさせとけよ
37 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:01:27 ID:???
>>1
過払金の次は残業代らしいな

38 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:03:49 ID:???
>>27
そうだよ。よかったな一つ賢くなって
39 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:04:10 ID:???
会社としての方針なのかこいつ個人の裁量なのかの確認でしょ。

40 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:05:38 ID:???
<<30
残業代だして終わりな訳ねーし
41 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:07:36 ID:???
<<56
俺も女とは仕事したくない
メンタリティーの問題なのか能力が足りないのかは判らないが、こちらの期待値を満たす成果に到達できる女はごく稀
しかしそんな事はおくびにも出さずに接するのが社会人の常識だよ
42 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:09:10 ID:???
言ったことはどうあれ、こういうのおかしい話だよな
仕事が早くできる奴 → 給料額面通り
仕事が遅く残業の奴 → 額面+残業代

43 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:09:36 ID:???
こんなやばい新人いらねえし相手にしなけちゃいい
44 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:11:22 ID:???
<<39
会社として残業代が出せないのか一個人として申請を面倒くさがり怠り出ないのかで論点が別れそう
45 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:12:34 ID:???
同じような立場の人間だけど、これは完全にパワハラですわ。
20年くらい前なら全く問題無かったが時代錯誤だね。

部下が遅いのが事実で上からも言われていたのなら、全てを謝罪する必要はないかもしれんが、その経緯を説明して行き過ぎた発言は謝罪しないとダメかなって思うわ。

そりゃ人間だし言いたくなる気持ちも良〜くわかるが、上司なら怒ると叱るの違いを理解しないと…

しかし米欄に擁護意見が結構出ててびっくり、もっと総出で1を叩くと思ったのに。
46 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:16:33 ID:???
>>35
はえー
軽犯罪法第一条にあるんだね

47 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:19:35 ID:???
素直に御免なさいすれば終わる案件ちゃうんけ?
48 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:21:33 ID:???
<<8
録音された=常日頃暴言吐いてた、謝った方がいい
49 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:30:21 ID:???
相手が来るって言ってるのに押しかけるのはやめた方がいいべ圧力に感じる人もいるし
来た時に説明したらいいよ本人じゃなくて旦那にな
本人に言うとまたハラスメントとか言いそうだから
残業代は出ることそもそも残業代を出すか出さないかの権限は自分にはないこと
スピードアップして時間内に終わらせて欲しいという意味合いで言ったつもりだったこと
言葉通り受け止めてしまったのなら部下の性格を把握出来てなかったことは反省して謝罪すること
部下の仕事量はいくら新人だとしても残業が必要になるようなものでは到底ないイージーモードなのにもかかわらずあまりにも時間が掛かっているので困っていたことを説明したらいいよ
でもってここまで適性がないにもかかわらず採用してしまったこと、試用期間の14日以内に解雇しなかったことは会社の重大なミスなのでそこは申し訳ありませんって言っとけ
50 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:42:49 ID:???
>>1
上司の立場でどんな台詞はいたのか自分で理解できてないのがすげぇわ

>>45
昔なら上司が殴られて無能さらすまでがセットね
新人が納得してないなら今も昔もアウトだわ
51 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:46:25 ID:???
<<8
違法じゃないよ。相手の家に侵入してなどのよほど不正な手段出ない限りな。
相手に話した時点でその会話が伝わることは折り込み済みということ。
本当に相手との会話を秘密にしたければ、絶対漏らすな、と事前に言うべし。
52 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:48:09 ID:???
いまどきこんな対応はダメに決まってる。
新人教育も大事だけど、管理もできないバカな上司に当たった部下がかわいそう。
53 :名無しさん:2018/07/21(土) 11:50:37 ID:???
>>1
カバチタレんなや
54 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:04:03 ID:???
うちの新人も男だけどこんな感じ
仕事覚えるのも遅い、要領悪い、無駄に責任感だけ強いから連絡受けた仕事全部自分で処理しようとするし5分くらいで終わる処理内容の仕事も1時間くらいかけてやったりしてるわ
直接の部下じゃないからまだいいけどそいつの上司も同じふうに悩んでる
ただ今の時代パワハラ発言は気を付けたほうがいいね?
55 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:12:58 ID:???
<<38
出せないんじゃなくてめんど臭いだけやんけ
申請めんどいから残業避けてやって言えばいいだけなのに頭おかしなるで
56 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:18:00 ID:???
<<2
共働きってのもなー
残業するような職場で働かせるか?

57 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:23:14 ID:???
録音されてたってことはそういうパワハラ行為が常態化してたんやろな
昔は普通の光景だったのかも知れんが時代錯誤だしこの機会に意識改革すべきやな
58 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:24:27 ID:???
>>1調子こいてっからだろ?wコロされちめーよカス!
59 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:25:56 ID:???
<<16弁護士に言えやクソカスw

60 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:26:20 ID:???
<<9コロされりゃいーのになwww
61 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:27:09 ID:???
<<34ガキくよてめー?上司なんだろ?www

62 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:36:42 ID:???
>>1
もっと首切りやすくならんと労働者の待遇なんて改善されんわな
無能の面倒を会社が見させられてるのは互いにとって良くないだろ
63 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:41:11 ID:???
「いや〜、言い過ぎました。」でええやんけ。
それでもあーだこーだ言ってくるなら、「じゃあとことんまでやりましょうか?」って言えばビビッて黙るよ。
こういうのは大抵相手が言い返せないと思って調子に乗ってるだけだから、「そこまで言うならこっちも黙ってないよ?」って言う態度見せたら捨て台詞はいて逃げてくわ。
64 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:43:22 ID:???
録音されてるってことは日常的に言ってたんだろ。
それは立派なパワハラ。
65 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:45:55 ID:???
わざと仕事をトロくしてる場合
残業代を払わなくする根拠って
無いもんかね
66 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:46:20 ID:???
<<34
文章も考え方もとても成人には思えないなぁ
残業代の裁量権についても越権だし
これが部下を持つってどんな会社なんだろうか
67 :名無しさん:2018/07/21(土) 12:58:37 ID:???
<<38
お前の指導がクソすぎるから、新人がうまく仕事こなせないんだろ。
お前が無能なだけじゃん。新人教育も社員の当然の義務やぞ。
68 :名無しさん:2018/07/21(土) 13:13:22 ID:???
<<56必要ないと思う。マジで。

69 :名無しさん:2018/07/21(土) 13:28:10 ID:???
<<16
パワハラは確定
70 :名無しさん:2018/07/21(土) 13:43:47 ID:???
>>68
遠洋船員へ転職
71 :名無しさん:2018/07/21(土) 13:58:01 ID:???
勝手に録音は悪いことではないよ

パワハラや暴力や犯罪とかに対しては証拠として有効
ただ、契約とか約束とかには最初に「録音します」という宣言がなければ証拠にならない

72 :名無しさん:2018/07/21(土) 15:11:47 ID:???
>>44
そこら辺はっきりさせれば大事にならなそうなんだけどな。
1が何が悪いか分かってないから、相手の良いようにやられそう。
73 :名無しさん:2018/07/21(土) 15:15:08 ID:???
>>28
有能な弁護士が会社の敵なんだから、+と−の区別付けないとアカンやろ。

個人(1vs新人)の争いじゃなく、会社巻き込んでるんだから。
74 :名無しさん:2018/07/21(土) 15:20:15 ID:???
<<44それなりの立場がある人間なのにパワハラ事案ってことすら分からないとかやべーな
75 :名無しさん:2018/07/21(土) 16:07:09 ID:???
>>65
そういう奴は残業させないし、能力不足で等級を下げる。
76 :名無しさん:2018/07/21(土) 18:15:42 ID:???
,この国は終わってる、人も社会も行政も何もかも腐ってる、みんな滅べばいいw北朝鮮の核でなw
77 :名無しさん:2018/07/21(土) 18:21:48 ID:???
読んでみたら明らかなパワハラじゃねえか
78 :名無しさん:2018/07/21(土) 21:10:44 ID:???
>>57
目の前の仕事に真剣に取り組まず、上手くできないのでお菓子を焼いてきて上司の機嫌を取ろうとした女がいる、その後、その職業では一人前になれず違う仕事をしてる


「辞めてしまえ」と言うのは彼女にとっても適切な言葉である可能性は十分ある
79 :名無しさん:2018/07/21(土) 21:15:16 ID:???
日本企業の問題として採用に実技試験が無い事

実技試験ができない理由を並べてもしょうがない
80 :名無しさん:2018/07/21(土) 22:45:09 ID:???
>>11
まともな会社なら朝超勤つくから、残業代おさえる事にもならないし、1の面倒くさがってる申請手続きも無くならない。
81 :名無しさん:2018/07/22(日) 09:49:34 ID:???
<<16
自分と誰かの会話を自分で録音するのは違法じゃない。会話相手の許可はいらない。
第三者が録音するのが場合によっては違法なだけ。

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