共産主義はすぐ腐敗するという風潮

60レス

タグ: ゴルバチョフ 共産主義 キューバ 国民党 朝鮮半島 キューバ定期 シメサバ 鉄壁 北ベトナム 南ベトナム 資本主義側 共産党 中国 建国 腐敗 ソ連 風潮 北朝鮮 滅亡一歩手前 えび

1 :名無しさん:2016/01/25(月) 04:59:26 ID:???

1:名無しさん@おーぷん2016/01/23(土)13:50:10ID:2Hd
一理ない
朝鮮半島・・・腐敗する韓国を北朝鮮が滅亡一歩手前に追い込んだ
中国・・・腐敗する国民党を共産党が追い出した
ベトナム・・・腐敗する南ベトナムを北ベトナムが倒した
限りなく三戦三勝や!共産主義は鉄壁や!



記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/142910.html
2 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:01:05 ID:???
歪み&歪み。人の持つ「欲」を無視した思想。
上手くいくはずがない。
3 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:11:21 ID:???
共産主義って一番上に支配層がいて、その下に支配される層の市民がいる構図。
だから支配層に権力が集中して腐敗するのは必須で、構造的な欠陥を
抱えてるのが共産主義。
そしてサヨク共は、自分たちは支配層で、愚民を指導管理してやるって考え。
だから一般市民からは「上から目線」で支持されないのだよ。

自民党や安倍政権は有権者を弾圧する政策ばかり、そんな「肉屋を支持する豚」を
正してやる!って言ってるのがサヨク。
4 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:12:08 ID:???
共産主義でも社会主義でも資本主義でも、権力が固定化され流動性が無くなれば腐る。
人がやる限り、金や力を持ち続ければ周りが放っておかずおかしくなって行く。
5 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:32:52 ID:???
国民が自覚してないだけで日本は社会主義に近い
というか独裁者もおらずセーフティがしっかりしてて国民が規律を守って労働する社会主義の理想みたいな国
6 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:37:48 ID:???
日本国憲法は共産主義だからね。運用者の思想によって統治の結果が変わってくるってことでしょ。
7 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:39:16 ID:???
ていうか今の日本の保守はアメリカにしっぽを振っているだけの犬だ、とか左巻きは言うけど
そういう左巻きも、スポンサーである中国にしっぽを振っているだけの犬でしか無い

自分は、中国を選ぶか米国を選ぶかの二択しかないのなら、迷わず米国を選ぶ
8 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:39:34 ID:???
>>2
「欲」を崇拝してる時点で資本主義というより消費社会に組み込まれてるんやで。
資本主義の発展に必要なのはむしろ禁欲や。

ソースはプロ倫とボードリヤール
9 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:40:00 ID:???
共産主義国もそりゃ腐敗するけど、
それでも共産国になる前よりゃマシというのはあるかもな
10 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:44:50 ID:???
最近の国会中継のヤジで「え〜っ!?」とかいうの草生える
11 :名無しさん:2016/01/25(月) 05:52:32 ID:???
とりあえず言えるのは、既に、資本主義経済の利点を取り込んだ社会主義(あるいはその逆)が実現しているというのなら、もう導き手としての左翼は日本で存在価値を失っている、ということだな
12 :名無しさん:2016/01/25(月) 06:09:18 ID:???
共産主義はすべからく一党独裁主義で、独裁主義は腐敗を招く。
13 :名無しさん:2016/01/25(月) 06:25:05 ID:???
共産主義って思想自体が矛盾で出来ているんだから、まぁ成功はしないやね
どこかで必ず格差は起こる
アナゴ
14 :名無しさん:2016/01/25(月) 06:38:45 ID:???
共産主義だけが腐敗するんじゃない
あらゆる政治形態が腐敗するのだ
ただそれに対する自浄作用を持ってるか持ってないかの違い

なぜか共産主義国は民主主義は取り入れないという不思議な性質を持ってるので、必然として腐敗した
中国も北朝鮮も国民選挙をきっちりとやればあんなには腐敗しなかっただろう
15 :名無しさん:2016/01/25(月) 06:52:45 ID:???
まぁどんな形態でも腐るけどな
大衆に発覚するのに国が時間稼ぎがしやすいかしにくいかの違いじゃね
16 :名無しさん:2016/01/25(月) 07:01:33 ID:???
神はアダムの肋骨からイブをお作りになられ、そして言われた
「さあ、お前の妻を選べ」

共産主義的選挙の始まりである。
17 :名無しさん:2016/01/25(月) 07:04:44 ID:???
歪んだ平等主義だよね
手をつないでゴールさせる徒競争と一緒

彼の国ではかつて児童が「普通に走りたい」と主張したらキツイ罰が下されたな

18 :名無しさん:2016/01/25(月) 07:09:22 ID:???
社会主義と共産主義の区別つけて語ってもらえませんかねえ、違和感ありまくりだよ
ソ連と中国は社会主義
北朝鮮は主体思想
19 :名無しさん:2016/01/25(月) 07:26:13 ID:???
資本主義者め・・・・・!!
20 :名無しさん:2016/01/25(月) 07:28:35 ID:???
ほんとあの画像嫌い

元は
できるかな?じゃねーよ
やるんだよ。
ってユノっちが言ってるのに
21 :名無しさん:2016/01/25(月) 07:34:52 ID:???
イデオロギー関係なく、組織というのは出来た瞬間から腐り始めるんだよ

だから組織の有能さというのは自浄作用が働いてるかどうかで大体決まる
22 :名無しさん:2016/01/25(月) 07:44:04 ID:???
大体どんな政治体制でも3代目あたりがやばい
それを乗り切れば大体安定する感じ

まぁ、いつかは破綻するけどね
23 :名無しさん:2016/01/25(月) 07:46:07 ID:???
しかし民主主義もまた腐敗するのである
国民が「戦争しろ!」と言ったら戦争になるのが民主主義
24 :名無しさん:2016/01/25(月) 08:02:09 ID:???
もとより独裁したいだけの選民主義者が始めることなんだから、腐敗もなにも終始一貫してるだけなんだよなあ。
25 :名無しさん:2016/01/25(月) 08:07:25 ID:???
北朝鮮なんてソ連の全面支援で生きながらえていた国
ソ連崩壊で一瞬にして世界最貧国レベルになったじゃねーか

中国もソ連のおかげ
ベトナムは中国のおかげだし、資本側に常敗の韓国がいたからしかたない
26 :名無しさん:2016/01/25(月) 08:11:14 ID:???
共産主義が腐敗しやすいんじゃなく一党独裁になりやすいからじゃね
27 :名無しさん:2016/01/25(月) 08:20:06 ID:???
何主義でも何教でも人類は腐敗する
理想がどれだけ優れてても人にとって快楽ではなく負担ほうがおおきい場合は守られないし
理屈でどれだけプラスが大きくてもそれだけでは個々にサボって他人に任せようと思う気持ちはなくならない

人が自然に守ってしまうような秩序、それも不幸を産まない秩序というものが
この世にあるのか
大変な努力をしないと秩序は守れないのか
今それを考えている……



28 :名無しさん:2016/01/25(月) 08:47:02 ID:???
非常時にはすごい力を発揮するのは権力が集中してて国民が洗脳状態だからね
問題はその後平時になってもそのままだってことだろ
そこであっという間に独裁者がいるのと変わらない状態となって腐敗しまくる
中世の王政とよく似た状態になるからどうしようもない
29 :名無しさん:2016/01/25(月) 08:51:57 ID:???
命令系統がないと、組織や集団は動けないわけで、
平等でいられるわけない。
30 :名無しさん:2016/01/25(月) 08:54:57 ID:???
どうでもいいけど共産党の街宣カーが「民主主義を守れー」とか言ってて草
自分とこの党名の意味すら分からんのかこの猿ゥ
31 :名無しさん:2016/01/25(月) 08:57:26 ID:???
元々民主主義って左の思想だぞ…
32 :名無しさん:2016/01/25(月) 09:21:24 ID:???
>>31
今の時代、右とか左とかの定義が曖昧だから、
指導者の甘言に騙されてマンセーしてる愚かな豚をネトウヨ、
明らかに国家を侵略しに来ている敵、およびそいつらに騙されてる自国民をブサヨ、と呼ぶ以外、
一応国をまともに運営する気のある人の事を右とか左とか定義するのは避けてる。

フランス国民議会の席の座り方でその議員の政治思想を2グループに分類するような大雑把な話は、現代に当てはめるのは無理というもの。

同じ議員でも、ある方面では右っぽい事を言い、ある方面では左っぽいことを言う。それらの一面を見ては、アホな国民が、あいつは右だ!あいつは左だ!ってレッテル貼って騒いでる。


33 :名無しさん:2016/01/25(月) 09:23:01 ID:???
現実は独裁政治だからな
理想は良いと思うが国民全員が賢者にならないと実現できないだろう
34 :名無しさん:2016/01/25(月) 09:23:53 ID:???
インディアンが 原始共産制 と言うのを知って納得した
少人数の社会では平等で円滑なシステムなんすよ。

35 :名無しさん:2016/01/25(月) 09:24:32 ID:???
ところで、腐敗しやすいのは社会主義であって、共産主義では無い気がする。

人間はバカだからどんなシステムでも腐敗するんだけど、一定レベルの腐敗が起きると市民が不満を表面化させる。
国家指導者を選挙制で選んでいるかどうかで、独裁弾圧政治になるか決まるんじゃないかね。
選挙でひっくり返せる道が用意されていないと、止められない。


36 :名無しさん:2016/01/25(月) 09:51:54 ID:???
共産主義と社会主義が間違った思想なのは歴史が証明してる

37 :名無しさん:2016/01/25(月) 09:53:35 ID:???
いや思想としては間違ってないよ。ただそれを運営するには人間が愚かすぎただけで。

38 :名無しさん:2016/01/25(月) 10:19:06 ID:???
<<53
一リアル アナゴ
39 :名無しさん:2016/01/25(月) 10:25:04 ID:???
サボっても一生懸命やっても貰える金は同じだけど、一生懸命働くぞ〜

って人間ばかりなら共産主義でも運営されるよな。ソ連はダメだったけど、どこの国なら運営されるのかな?

そんな現実離れした理想論を唱える左翼は大学教授やインテリ層に多い。世の中「サボっても平等に金を貰えるけど、一生懸命やるぞ」っていうデキた人間がどれほど少ないか、知らないんだろうね。
40 :名無しさん:2016/01/25(月) 10:33:36 ID:???
朝鮮半島
×腐敗する韓国を北朝鮮が滅亡一歩手前に追い込んだ
○日本が築いた工業地帯を丸々乗っ取って計画的に中ソの軍事支援も得られた北が最初は有利だっただけ

中国
×腐敗する国民党を共産党が追い出した
○毛沢東の方針で自国民を見捨てて逃げ回って戦力を温存し、国民党が日本と戦って消耗するのを待っていただけ

ベトナム
×腐敗する南ベトナムを北ベトナムが倒した
○南ベトナムが傀儡政権でまともに機能していなかっただけ
 実際、追い出された連中も無茶苦茶やってた華僑が大半

ガバガバやなあ
トンデモ理論を披露する前にもう少しは勉強して欲しいわ
41 :名無しさん:2016/01/25(月) 10:59:56 ID:???
>>14
>なぜか共産主義国は民主主義は取り入れないという不思議な性質を持ってるので、

だって共産主義思想なんてクーデター側が政権を取る為の大義名分に過ぎないもの
民主主義取り入れちゃったら意味ないじゃない
本当の意味で理想実現の為に革命を起こした連中はほとんどいないっしょ
ゲバラとかホー・チ・ミンとかは知らんけど
42 :名無しさん:2016/01/25(月) 11:42:36 ID:???
>>41
最初に発案した時には、割と真面目に人々の平等と平和を目指してんだよ。
でも、実現のためには権力が必要。
そのための闘争に明け暮れている間に、人民の愚かさ、利己的思想に嫌気がさして、そいつらの裏切りがこわくなる。
当初の思想とは逆に自分と自分の側近だけ階級や身分を固定したくなる。護衛をつける。疑わしい奴は独断で処刑する。
その途中で、特権層の自堕落な贅沢まで始める奴もいれば、わりと清貧のままの奴もいる。

クーデターが政権とるための大義名分に過ぎないと言われてもなあ。
独裁者を妥当するためのスローガンいうたら、共産主義と民主主義のどっちかを使うもんだろ。
民主主義も、クーデターが政権とるための大義名分にしか過ぎないよね?

43 :名無しさん:2016/01/25(月) 11:48:54 ID:???
まあ、どういう経緯で考案されたの?
どういう経緯で失敗したの?

っていう歴史を勉強するのは良いことだよ。
今我々が採用してる選挙制民主主義、資本主義のそれを、
初めからあるもので、今後も継続するものだとばかり思い込んでる奴らが多すぎるからな。

メリットデメリット、ここに至る経緯、これを止めたらどうなるのか、代わりのシステムはないのか
うまく動かすには必須の条件とはなにか、そういうのを国民全員が考える必要がある。
ネットでこれ以上言ってもイナゴやネトウヨが吠えるばかりで空転するから、あとは自分でリアルでお友達と話し合って討論してみてね。特に選挙権を得る直前の世代の子たち。


44 :名無しさん:2016/01/25(月) 12:10:02 ID:???
マルクス史観だと資本主義が腐敗することが前提で、
それに社会主義がとって代わるのが歴史の必然だからね

だからこそ社会主義は資本主義がないと存在し得ない
北朝鮮みたいに腐敗の限りを尽くしている国でも
資本主義国では市民が搾取されていることを宣伝して
うちはまだまし、って主張してるからね
45 :名無しさん:2016/01/25(月) 12:27:22 ID:???
共産主義者は初めから腐ってるから、もうそれ以上腐らないかもね
46 :名無しさん:2016/01/25(月) 12:29:39 ID:???
幸福って他者との比較で生まれるものだから平等な幸福というのは最初から矛盾していて破綻している
47 :名無しさん:2016/01/25(月) 13:20:35 ID:???
>>46
建前に過ぎない理想について思考停止して反論を許さない社会なんてディストピアにならざるを得ないよね。
「幸福は義務です。市民、貴方は幸福ですか?」
48 :名無しさん:2016/01/25(月) 14:01:07 ID:???
>民主主義も、クーデターが政権とるための大義名分にしか過ぎないよね?
ほとんどはクーデター後に軍事政権がしばらくやって徐々に政権移譲になる
即民主化は無いね

49 :名無しさん:2016/01/25(月) 15:54:02 ID:???
資本主義社会というのは
企業という名の多数の共産主義集団によって市場経済を形成されている社会。
つまり企業の腐敗を見れば、共産主義の腐敗がわかる。
50 :名無しさん:2016/01/25(月) 16:59:49 ID:???
>>49
それは只の独占、共産主義とは別物
馬鹿言ってないでもう少し勉強しよう
51 :名無しさん:2016/01/25(月) 18:21:42 ID:???
共産主義70年限界説ってのがあってな。
ソビエトは70年で崩壊した。
でな、中国、正確に言うと中華人民共和国な。
もう建国から70年経つねんwwwwww
今の中国の、資本に目覚めて、民衆が力もって、元気になったかなってとこで
経済傾きだして、って経緯も今んとこソビエトそっくりやねんw 

もっとも、資本主義も70年限界説あるけどな。
でもそっちは乗り越えた国たっくさんあんねん。

52 :名無しさん:2016/01/25(月) 18:36:54 ID:???
秘密警察、軍事、政府全てを支配する唯一にして最強のブラック企業を作って国民全員を平社員にする=共産主義
53 :名無しさん:2016/01/25(月) 20:32:53 ID:???
× 中国・・・腐敗する国民党を共産党が追い出した

○ 中国・・・まともで自由競争の国民党を共産党が追い出して、独裁国家となり政治的プロパガンダによって国民を洗脳させて腐敗の限りを尽くしている
54 :名無しさん:2016/01/25(月) 21:54:50 ID:???
日本の左翼を見ればわかるが一言で独善的
博愛主義じゃないから自分の正義に反するものには差別もする
偏差値28の集団見ればわかるように平和平等など絵空事でしかないのは
傍から見ればすぐに理解できるだろ
55 :名無しさん:2016/01/25(月) 22:02:04 ID:???
都合の意悪いことはそれ陰謀だなんだとケチつけて認めないんだからカルト宗教と一緒。気に入らないものは粛清。
56 :名無しさん:2016/01/26(火) 00:25:19 ID:???
キューバだって腐敗はある
キューバが評価されるのは「フィデルカストロ」が独裁的地位でも私利私欲に走らなかった所であって
結構周りはぐちゃぐちゃだったんだよな
57 :名無しさん:2016/01/26(火) 10:19:05 ID:???
>>50
共産主義というのは誰かが労働者に仕事を割り振らなければならない。
そして日々生きていけるだけの物資を分配しなければならない。
企業というのは、社員に仕事を与え、利益を分配するという組織。
そう考えると共通点は多い。
短期的には独裁そのものは悪くない。
天才的なリーダーを頼りにして繁栄した企業をみんな知ってるだろう。
天才が行動を凡人に十分説明してからやるはずが無い。無駄なコストだ。
だから秘密主義だったろう?
しかし天才が心変わりしたり、代替わりで凡人が入ってきたら
秘密主義は悪い方向に働く。
これが独裁だ。
58 :名無しさん:2016/01/26(火) 12:05:10 ID:???
>>50
共産主義は独裁主義だぞ?
どう頑張っても搾取する側と搾取される側に分けられる
楽したいと思う奴がいる限りな
共産主義のはずの中国でも、一般市民は奴隷のように働くだけで恩恵は割り振られず、一部の人間が私腹を肥やすだけ
これが現実の共産主義なんだよ
理想の共産主義ってのは幻想であって、絶対に100%何があっても成功しないんだよ
人間に欲望がある限りな
馬鹿言ってないでもう少し勉強しよう
59 :名無しさん:2016/01/26(火) 18:16:22 ID:???
中国人「政府ガー役人ガー」
共産党「うるせえ黙って仕事しろや。やかましいやつは弾圧な」

あんだけ人数おったらわからんでもない
60 :名無しさん:2016/01/26(火) 22:18:03 ID:???
>>1 無知無能の極み 日本から出て行くべき汚物

コメントする

なまえ:
メール:(省略可)

お問い合わせ・スレッド削除依頼はコチラ