ホリエモン「10年後はベーシックインカムで遊んで暮らせる」 

60レス

タグ: ベーシックインカム ロボット ホリエモン 大正時代 未来予想図 格差 理想論 災害 代わり 機械 現実化  企業 全部話 人間 問題 仕事 年後 

1 :名無しさん:2018/08/12(日) 20:50:17 ID:???


「本当にベーシックインカムが導入されると思ってるのかな?それはただの理想論」
「AIに仕事を奪われても問題はないっていうけど、災害で機械が全面的にストップしたらどうにもならないよね」
「人間の代わりにロボットが働くようになったら、そのロボットを開発した企業に富が行くだけ」
「格差は今よりはるかに進むよ」
「全部話が大袈裟な気がする。大正時代とかに考察された『100年後の未来予想図』がほとんど現実化していないのが良い例だよ」
「ベーシックインカムなんてないよ。格差がどんどん広がるから、ホリエモンくらいの人なら遊んで暮らせると思うけど」

※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://a.excite.co.jp/News/woman_clm/20180805/Dokujo_73455.html

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/229857.html
2 :名無しさん:2018/08/12(日) 20:51:35 ID:???
仮に国民全員に3万円渡したとして
「国民全員が3万円持ってる」って事が前提の社会になる
「3万円持ってる」って事が常識になり価値が下がり要はインフレ化する
インフレ化するって事は物価が上がるって事だから
3万円円じゃ生活の足しにもならない
結局「働かなきゃ死ぬ」って状態は続き
給与は「社員全員3万円国から貰ってる」って前提で支払われるので
最低賃金の会社がアホみたいに増える
あと「3万円使っちゃった」って馬鹿を助成せず「死んじゃった」って訳にもいかず
結局馬鹿に使われる税金が増える
3 :名無しさん:2018/08/12(日) 20:53:21 ID:???
BIは社会主義経済でしか成り立たない。
資本主義経済の日本では富を築くのは企業であって、国はその税でしか財源を確保できないし、税率によってはその企業が日本に留まるとは限らない。それがグローバル化の問題点でもある。
企業を国有化しない限り無理。
4 :名無しさん:2018/08/12(日) 20:58:41 ID:???
ベーシックインカム=奴隷制度の総仕上げ
5 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:00:38 ID:???
流石、前科者は目の付け所が違うね!!(皮肉
6 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:02:58 ID:???
ロボットのように薬出す内科医はこの先危ないかもな
医者の立場を維持するために、医学部の新設や医学部定員の増加を阻止してきた医師会が大反対するだろうけど
既にAIが人間以上の成果上げてるから、導入はそれほど難しく無いはずなんだが
7 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:03:37 ID:???
集中する富の再分配をする仕組みを作らない限りBIなんて無理だし、そんな仕組み支配層が作るわけないので、実現には実効的衝突が不可欠。
8 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:09:29 ID:???
ホリエモン「ベーシックインカムいいよね。(本当はベーシックメスイキがええわ)」
9 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:09:45 ID:???
やることは年金と同じだけどな

金持ってる老人は貯蓄を崩さず
金のない老人は年金だけでは生活できない
10 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:10:22 ID:???
遊んでは暮らせんだろ、BI貰っても軽くアルバイトぐらいはやらないとまともにはやっていけんな
11 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:17:26 ID:???
AIやロボットの性能が良いものが安いわけがない、ベーシックインカムでは買えない
結局高価なAIやロボットを持っているやつが権力を握り、人を雇ったほうが安く付く仕事だけ残って「ベーシックインカムがあるから給料は安くても暮らせるだろ?」となる

一方何も持たない消費者は生産手段をもたないから収入が減る
AIやロボットを使っても初めは利益が上がるが価格競争になって貧しい労働者に安く生産して安い値段で供給する

ただの失業者満載のデフレ
12 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:25:27 ID:???
その前に国の予算が組めなくなる。JGBなんてもう誰も買わんが、BOJが引き受けてきた。でも、もう限界が近いので抑え始めている。今の政府の運用形態では数年後に行き詰まる。


13 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:25:30 ID:???
インフラ企業は、最低限の電力、上下水道料金を無償で国民に与え、
農家や食料生産会社は、生活保護や社会的弱者や年金受給老人に食料を無償で与える、

って言うので十分最低限の生活をすることが出来、
後はバイトなり、減ったとはいえ年金や生活保護費で生活すればいいだけなんだよ、

輸入食料を扱っている企業や国にも、その負担を負わせるのが必要となるし、
農民や加工工場なども同じく、老人生活保護、失業保険などの人を養う為の
食料を提供するようにすればよい、

インフラ企業も、利益を役員や株主に与えるだけではなく、
国民の弱者にも義務としてそのインフラエネルギーを無償で最低限与えるべきであって、

これによって、我々国民はある程度の最低限の生活を維持する事が出来るようになり、
安定的に最低限の生活を保障された安心感から、国民は働く意義を自分の必要性や趣味趣向の為に
意欲的になることが出来るようになる、

金で集めて、金で支払うという資本主義の利益を含めた流通を行おうとするから、
儲け主義の政治家も企業も、その辺の簡単な方法を思いつかないんだよね、

インフラ企業は国民が絶対に使う利益を貪れる特権企業だから、
それくらいの義務や責任を持たせても当たり前なんだよね、

食料だって同じ、食料も国民なら絶対食べるモノだからね、
アメリカの小麦なんて輸入量も価格も決まっている、
国民の為に無償で渡すなんて考えないで、金の為に日本に売れと命令している、
儲かるためにね、そんなことを許しているのも問題だけど、

日本の米だって、土地を最大限活用すれば、国民の必要性を満たし、
さらには米粉や加工菓子、保存加工などをすれば、働いている奴には売り、
老人や生活保護や失業者に無償で分け与える事も出来るのに、減反して埋め立てたんだから

そして中国産やアメリカ産を輸入して海外に金を流している、老人も生活保護者もね、
そんな不健全な経済状況にしてしまった事が間違いなんだよ
14 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:29:27 ID:???
その頃には、もう生きていないから関係ないな
15 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:32:09 ID:???
でも年金制度なんか正直つんでるだろ。つんでない!とかいう意見の人たち2050年や2060年、2070年頃もらえるとおもっているの?
16 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:33:54 ID:???
日本で始まる頃には上級国民様が得して下級国民は損しかしない制度に改悪されてるよ
17 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:36:25 ID:???
新宿古着屋ワタナベって誰
18 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:40:22 ID:???
<<15
働かなくて済むようになりましたか?
19 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:40:57 ID:???
<<25無能なのは確かだなw

20 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:45:36 ID:???
累進課税と一緒にやらなきゃインフレするだけでBIなんか意味ないやろ
こいつが言ってるのはさらにひどい消費税で財源賄うって馬鹿話だし
21 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:47:17 ID:???
遊びとは言えるか怪しいが消費が仕事になるのは本当

22 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:50:50 ID:???
ずうううっと先の未来ね。10年後はないない。

23 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:52:23 ID:???
富裕層が富裕層でいるためには底辺層をさらに締め上げていかないとその状態を維持できないのでB I等の富を再分配するような仕組みは絶対に作られない。

24 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:52:42 ID:???
民主主義とか言ってくるやつがホントのこと言うと思うか?w
25 :名無しさん:2018/08/12(日) 21:55:35 ID:???
BIが実現して成否はともかく
今から10年そこらのスパンでどう成立させるつもりだ
こいつの無責任なお気楽発言をありがたるメディアも考えた方がいいわ
26 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:04:27 ID:???
ベーシックインカムとか言ってシコっとるやつほんま草
ただの楽観主義者の底流階級の妄想やろw
日本がそんな余裕あると思うか?
年金制度すら国を崩壊に導いたんやから論外
27 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:09:36 ID:???
この手の発言って少し卑怯だよな。大袈裟なこと言って人の気引いて、批判されても「一つの可能性に係る意見」ということで突っ込んだ議論はさせてくれないんだから。
28 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:10:42 ID:???
ホリエモンが言うってことは実現しないってことだね
100年後くらいかな
29 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:11:59 ID:???
>>26
年金は支払う時期遅らせたり、減額すればなんとかなるかもしれないけど、一人あたりの国の債務はうなぎ登りに増える。財政再建をずっと先伸ばしにしているけどどうなるんだろう?

30 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:18:21 ID:???
<<4警察官がAIになったら、犯罪の要件に当てはまれば全て検挙されてしまって犯罪者増えるぞ??

31 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:18:52 ID:???
>>1 でもお前んところの投資してる会社ってベーシックインカムと相性真逆じゃね?

まーベーシックインカムが必要なレベルまで経済落ちぶれると人優先の事業が増えてすべての会社が外国から乗っ取られにくくなったりする側面はある。
カナダの中国共産党寄りの首相がベーシックインカムの検証を検証期間満期をまたずに停止させたし都合が悪い組織はたしかに多い。それ以外の問題もあるのは間違いないしねぇ。
でもAIと無人化で人に価値がなくなるのは本気でありえるぞ。医療関係とか人間の診断ミスの多さに呆れ返る結果でてるぞ。受け入れが少しでも始まったら一瞬で淘汰される。人間が不要になる社会で人間の文化を守る方法は今の所本当に手段が少ない。
ベーシックインカムはその中で手段の一つになる。庶民の必死さがなくなる分、権力を持ってる連中の権威が落ちるから民主主義では彼らが危機感を覚えるだろうけど彼らが実行しようとしてる人不要社会は間違いなくもっと悲惨な結果になる。
ベーシックインカム以外の方法があるならそれが一番いいんだけどねぇ・・・・・・。
人に価値を感じなくていい独裁国家は中国がまっしぐらに向かってる通り自動最効率化目指すから間違いなく世界に波及するよ。
32 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:20:16 ID:???
北欧の人たちみたいに現状の生活を送ることに満足する人種じゃないと
ベーシックインカムなんかは、よりよい生活や他の人より良い生活を望む
日本人には難しい様に感じる。
33 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:35:18 ID:???
「ポータルサイト」という事業モデルを作ろうとしたライブドア

その後急成長したのはそれとは違うサービスだった、これがホリエモンの先見性
34 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:38:06 ID:???
ベーシックインカムってナマポみたいなもんだろ
低年収で税にフリーライドしてる連中が更に得するだけじゃん
35 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:46:58 ID:???
>1人働けば19人は遊べる
んなわけないw 残り19人も何らかの仕事しないと社会は回らない。
そもそもそのオートメーション化自体も、その余剰労働力から
生産してるわけで。
36 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:53:56 ID:???
<<15
19人のうち多くはトラクターの会社で製造販売設計総務経理人事やるんだぞ
37 :名無しさん:2018/08/12(日) 22:57:04 ID:???
>>1
大きな事を言って反響で稼ぐ。変わらん芸風
38 :名無しさん:2018/08/12(日) 23:26:36 ID:???
努力が報われる社会の方が多少格差があっても、そこを国が戸別に調整すればいい

政策が貧富の平均化する方向になると、努力が報われなくなり、結果として国力はだだ下がりやろ

競争の原理を排除すると、日本には何にも残らんくなる

才能と努力があればZOZOTOWNの社長みたいになれる、そんな土壌を作っていくのが先決
39 :名無しさん:2018/08/13(月) 00:16:54 ID:???
>>38
競争社会でやってきた結果が今の惨状だろ
国家間の競争ですらブロック経済化して減らそうというのが今の流れ
40 :名無しさん:2018/08/13(月) 00:21:35 ID:???
なお前科者には配布されません
41 :名無しさん:2018/08/13(月) 01:27:59 ID:???
>>1
年金とか所得税をちゃんと納めてるひとは3〜5くらいで数年毎で景気状況にあわせて、
納付額に合った還付金が出る仕組みのほうがいい。
42 :名無しさん:2018/08/13(月) 02:18:20 ID:???
>>1
パヨクに洗脳されたか
43 :名無しさん:2018/08/13(月) 03:02:30 ID:???
究極的にはAIを奴隷の様にして人類が遊んで暮らせる世の中が来るかも知れないけど10年では断じて無い。ホリエはオーバーなんだよ。寿司屋もセンスがあれば数カ月で一流になれるって言ってるがそれは無理。コイツは現実見えてないドリーマー
44 :名無しさん:2018/08/13(月) 03:48:59 ID:???
>>1
この人頭でっかちで実際には現実社会を全く読めてないよな。今まで予想が当たった事あるか?
45 :名無しさん:2018/08/13(月) 05:09:47 ID:???
そりゃベーシックインカムは理想だけど、10年経っても社会構造と法律が変わってるとは
思えん。自分の考えた合理性だけの夢物語ばかり唱えているから誰からも信用されないんだ。
46 :名無しさん:2018/08/13(月) 07:06:40 ID:???
>>1
自民党政権じゃ絶対にあり得ない、共産党政権になっても無理でしょ
47 :名無しさん:2018/08/13(月) 07:52:53 ID:???
<<40
エネルギー問題が核融合とかで解決されれば食糧問題も解決するよ
48 :名無しさん:2018/08/13(月) 09:25:13 ID:???
当たり前なのだが
BIだけを構造に組み入れても大した変化は生まれない
BIを補完する諸々の、皆さんの杞憂も含めた事態に対処できるシステムを
準備する必要がある
そのシステムこそが国民を豊かに導くようになる
49 :名無しさん:2018/08/13(月) 09:31:25 ID:???
このタイトルは悪意を感じる
逆のこと言ってるじゃねーか
50 :名無しさん:2018/08/13(月) 09:45:48 ID:???
最近のホリエモンはうさんくさい


【名誉毀損どうぞ】「警察かかりつけの精神保健指定医に事実確認を」高須クリニックの高須克弥は、警察を退職した保護司など高齢者約百名が共同体となって2005年頃から2chなどインターネットサイト上で行ってきた、 気に入らない書き込みをする、大半が若者であるネットユーザーに対し、公権力を不当に行使して個人情報を調べ上げ、その情報を元に、ネットユーザーを精神的に追い詰める集団犯罪活動に加担してきた。錯乱したネットユーザーが自サツをしたり、無関係の人に対してのさっ傷事件を起こすこともあるが、全国の警察署かかりつけ精神保健指定医が、ネットに書き込んだことで不可解なパニックを引き起こし、警察沙汰となった人を数多く見てきており、彼らがこの、法や倫理、人権を無視した極めて非人道的な活動の事情をよく知っている。高須と高齢者たちはこの活動を「教育」という大義名分をもって行ってきたが、あくまでそれは口実であり、その実態は、彼らにとっての若者いじめであり、ストレス解消の趣味である。 メンバーの大半が警察OBである彼らに警察は口出しをすることができずに、事実上、やりたい放題となっている。
51 :名無しさん:2018/08/13(月) 09:48:49 ID:???
年金破綻後、BI移行はありうるシナリオだけど、BIで配布される金額は現在の貨幣価値で6万程度だ。
BIだけじゃ4人家族とかじゃなきゃ生活できない。
52 :名無しさん:2018/08/13(月) 09:57:42 ID:???
>>46
いや、BI支持層ってのは新自由主義者だよ。自民にも多い。そもそも今の社会保障を無くして
BI一本にして無駄をなくそうって話なんだから。あとBI導入すると企業の解雇制限を
撤廃できるのが自民にも支持者が多い理由。
53 :名無しさん:2018/08/13(月) 10:26:38 ID:???
プレイボーイに連載してるコラムは面白いが、基本的に堀江貴文のいう経済活動を真に受けてはダメ。
弁達者だから金を集めることは上手いが、腰を据えて一つのことをするタイプじゃないから、数度の失敗でダメと分かったら去っていく。
船と運命をともにするような人間じゃない。
54 :名無しさん:2018/08/13(月) 10:31:36 ID:???
ある場所では、この暑い中、支払い能力が無くなってしまい、電気と水道が止まり、
エアコンが付いているのに扇風機もあるのに、熱中症で亡くなった人がいると言う、

ベーシックインカムがあれば助かっていた、って言うより、
国民に対しての最低限の電力や上下水道の使用料を与えれば済む話、

金を国が渡すのではなく、国が企業に最低限の生きるインフラを与えさせる、
って言うのが正解であって、利益重視の電力と上下水道使用量を金に換算するのと
インフラ企業に原価で最低限の使用料を無償化させるコストを換算すれば、
後者の方がコストは安く済むし、生きる上での必要性を満たす事が出来る、

これは社会主義と言われる部分であるが、インフラを資本主義にすることがおかしい事だし、
年金や社会保障を資本主義運営させる事が間違っているんだよね、

誰だって食べるし電気を使うし、病気になれば治療を行い薬を飲む、
これは生きる上での必要性であり、社会主義的な運営がなされるべき事なのに、

資本主義的に競争させたり、海外から企業を受け入れ商品を輸入するからおかしな話になる、

麻生が国の借金を家庭内の貸し借りと言っていたが、それは社会主義上であれば適用されるが、
今の資本主義で海外産の受け入れが多い状態では、全く間違った認識でしかないんだよ、

資本主義の上では、金儲けの為に金額が高くなり、国民の負担は増す事になる、
ベーシックインカムをその上で行おうとすることもまた間違っているし、とてもシステムとして機能しない
55 :名無しさん:2018/08/13(月) 11:05:06 ID:???
<<27
はっきり言って馬鹿だよ
ビックマウスなだけ
56 :名無しさん:2018/08/13(月) 11:20:06 ID:???
<<15
これは正論だな(これで一生働かずに済むから指示しとこ)
57 :名無しさん:2018/08/13(月) 11:20:32 ID:???
ムショで遊んでろ
58 :名無しさん:2018/08/13(月) 13:39:43 ID:???
<<9
年収800万の公務員がどの程度おるか分かってなさそう
59 :名無しさん:2018/08/13(月) 16:47:56 ID:???
<<9
800万円の上級公務員と400万円の中級公務員、150万円の底辺公務員と派遣に分けられてるぞ。
60 :名無しさん:2018/08/14(火) 09:55:04 ID:???
BIって結局、福祉に掛かるコスト(人件費含む)を頭数で分配するだけ。
これまで役所でやってた福祉を民間保険会社でやる事になるから、普通の脳味噌のある人ならその民間の福祉保険にそっくりお金が移るだけ。
経済強者にとって莫大なビジネスチャンスになるし、その正反対の者は民間の保険に入らないから行き倒れ続出。
結局、社会としてそれは放置出来ないから助けなければならないからその分コストが掛かるようになるし、その結果として今現在の(昭和から平成に掛けて培ってきた)福祉の形に戻って行くだろうよ。

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