哲学の講義で変な問題出されたんだが

70レス

タグ: ドーナツ 哲学 トポロジー的 講義 精神病む学問 あんドーナツ 何個 問題 クリーム ドーナツ中 日本語 タイプ 内容  感じ

1 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:06:04 ID:???

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/02(木) 21:04:30.612ID:Cj8fj0Aw0.net
ドーナツの穴は有るのか無いのかって問題なんだけど
考えれば考えるほど訳分からなくなってきたんだが助けてくれ



記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/154602.html
2 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:07:30 ID:???
きとうに皮はあるのか無いかー
3 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:12:41 ID:???
ドーナツは中心に穴があいてる
はい、論破
4 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:16:22 ID:???
リング状の物体があるだけだぞ
5 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:20:38 ID:???
>>1
世界中がドーナツの穴に埋め尽くされる日も近いな…
6 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:26:53 ID:???
ゼロの存在か?
7 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:34:28 ID:???
<<24
良いわけねえだろバカ
8 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:34:59 ID:???
ドーナツの真ん中あたりの空間はドーナツではないのでドーナツに穴は空いていない。

9 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:35:09 ID:???
>>3
穴のないドーナッツあるやろ
だからドーナッツだからといって穴が有る無いは関係ない
穴が空いてて揚げたのをドーナッツと定義できんやろ
じゃあ穴のないドーナッツは揚げパンと何が違うのか

10 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:35:44 ID:???
ドーナツの輪の内側を穴と呼ぶのなら輪ゴムの輪の内側も穴なのか?って話になったときに肯定するにしても否定するにしても多くの人が納得のいく答えを出すのは難しいだろう
何を以って穴と断ずるのかの線引きをするための定義が共通認識として出来ていないから
11 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:37:25 ID:???
<<27
それが科学だぞ
12 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:48:08 ID:???
>>1
穴が無ければ堅くて食えない。
空気を内包しているから食に叶う。
13 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:50:20 ID:???
穴という状態,情報はある。
しかし穴という物質はない。

アリストテレスの形相と質料、今風にはソフトウェアとハードウェアに絡めて論じればいいと思う。
14 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:50:46 ID:???
<<42
19世紀には真空は存在しいことになっていた
15 :名無しさん:2016/06/03(金) 00:54:32 ID:???
あればあるしなきゃないよ
16 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:00:33 ID:???
<<3
あん(パンを)ドーナツ(生地で作ったぞー)!
17 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:04:11 ID:???
ドーナツ自体に穴はなくて、空間にドーナツがあるのが定義なら穴と言う空間は無くなる訳ね。
18 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:05:27 ID:???
「そもそもドーナツって存在するんですか?」とか言ってりゃいいんじゃね?

19 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:09:15 ID:???
穴があるということはその空間にあるべきモノがないのだから
ドーナツに穴はないがしかしドーナツにも穴はあるんだよな…
20 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:13:16 ID:???
俺はミスドのドーナツを食べ終わるたびに
余った穴をよく洗って机の上にコレクションしてるが。
21 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:18:32 ID:???
穴という言葉は突き抜けている空間の事をいうから、トーラス型のドーナツには穴がある事は明白
22 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:22:41 ID:???
>>20
それは、思春期の温もりと名付けられた別の哲学だよ。

本当の青空は雲の穴からしか見えないんだよね。
23 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:25:01 ID:???
あるよ
24 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:34:28 ID:???
ドーナッツの穴は空(くう)である。
仏教哲学で応戦してみれば?
西洋哲学の教授に一泡吹かせられるかもよ。
25 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:37:56 ID:???
女性に穴はあるだろうか
26 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:38:17 ID:???
例えば鉛筆の芯は、鉛筆の芯であるし炭素の棒でもある

鉛筆の芯を鉛筆の芯と定義できるのは観測者が鉛筆という物を知っているからであり、知らない人からすればそれはやはり炭素の棒でしか無いが、だからといってその棒が鉛筆の芯という性質を失うわけではない


ドーナツの穴は、ドーナツの穴であり空気の詰まった空間でもある

どちらの定義が該当するかはは観測者の状態によって決定するが、どちらであったとしても、該当しなかった性質が消失するわけでは無い

27 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:40:11 ID:???
穴が空いてるから膨れてるんだろ
穴が空いてなければ、きしめんみたいなものができる
それをドーナツと呼ぶのであれば、穴は必ずしもあるとは限らないが答えになる
28 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:40:44 ID:???
意識高い系「3分で決断できないことは考えてもムダ」
29 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:44:27 ID:???
<<10
ポアンカレ予想
30 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:45:09 ID:???
何が分からないのかさっぱり分からん

「穴がある」というの言葉に対し、「ある」と言ってるのに一部が「無い」状態に疑問を持ってるという事?

ドーナツの画像見せてくれたら瞬間的に答え教えてあげるけど
31 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:48:28 ID:???
哲学って答えがない学問なんだから誰から習うとかいう時点でおかしい
32 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:53:32 ID:???
<<21
おかしいってなんだ?なにが基準となっておかしいんだ?
33 :名無しさん:2016/06/03(金) 01:58:39 ID:???
マジレスすれば、輪の付属属性として「のみ」存在するのが穴だと思うわ。
だから輪が壊れたり消失すれば穴もなくなる。
その際「穴があった空間」を規定できても、それを「穴」とは呼べないだろ。
 
なんか、辞書的な言葉の定義を説いてるばかりで
穴の本質に少しも迫れていない感じでイライラするなw
34 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:00:10 ID:???
本当に、そんな問題出されたとしたら、哲学なんて授業とらない方がいい。

穴の実在性なんて本当につまらない問題。
たとえば、血液の「循環」は実在するか。と同じだけど、「係長」は実在するか。やバイトにおける「シフト」は存在するか。と同じレベルのもの。本当につまらない。

穴そのものに実在性が無く、関係性によって穴は存在する。という説明に使うのならまだしも、こんなもん哲学問題でも何でも無い。ウィトゲンシュタインでなくても「疑似問題」というだろう。
35 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:08:54 ID:???
真ん中の空いた空間は空いた空間であって
その空間はドーナツの一部でも全体でもない
よってドーナツに穴は無い
36 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:10:18 ID:???
>>1
ノーヒント?
37 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:11:03 ID:???
哲学ってそもそも数学とか科学をやっていためちゃくちゃ頭いいやつが最後に行き着く場所ってイメージだから
学問としてやることに疑問を感じる

38 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:19:51 ID:???
穴は穴だけでは存在できない。
穴は周辺部分があって初めて存在する。
つまり関係性に穴の本質があるんだな。
39 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:20:16 ID:???
<<24
哲学(統計学)
40 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:22:21 ID:???
<<27
↑ドヤ顔してるところ悪いが哲学は人文科学だから広義の科学だぞ?
41 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:26:20 ID:???
リング状の、普通のドーナッツを想定してるなら、
穴の定義に該当するから、あるに決まってんじゃんwwww
それ以外の答えは独りよがりに聞こえるわ。
42 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:32:41 ID:???
どうでもよくね?
43 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:39:30 ID:???
穴というのが中心部分の空洞のことを言ってるなら
穴のあるドーナツもあるし、無いドーナツもあるだろ。

何言ってんだこいつ


44 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:44:01 ID:???
<<28
その統計は普遍的ですか?
45 :名無しさん:2016/06/03(金) 02:46:14 ID:???
<<27
そういう哲学もある。分析哲学。
「言葉の定義をきちんとしてないのに議論してもなあ」ってのはまっとうな考え方。
46 :名無しさん:2016/06/03(金) 03:02:02 ID:???
まず穴の定義を自分なりにすることからスタート
穴を向こう側まで何もない空間とするか
何もない空間が存在する状態とするか
前者ならドーナツに穴はある
後者にはドーナツに穴はない
47 :名無しさん:2016/06/03(金) 03:03:35 ID:???
<<13
穴が開いてる、閉まっているかだと、ドーナツに穴は有るって方に確定してしまってんじゃん
開いていたり、閉まっていたりする穴が有るってことだからな。
48 :名無しさん:2016/06/03(金) 03:34:26 ID:???
穴が有ってドーナツが無いんだろその部分は。
49 :名無しさん:2016/06/03(金) 04:16:30 ID:???
<<36
んなこたない
50 :名無しさん:2016/06/03(金) 04:53:50 ID:???
『穴と境界』というそれだけを話題にした哲学書があってだな・・・
51 :名無しさん:2016/06/03(金) 06:18:43 ID:???
元々ドウと呼ばれるものを油で揚げたものがドーナツ。
その際、火の通りに偏りが出来たので、それを改善する為に真ん中に穴を開けたのがリングドーナツの始まり。
つまりリング型のドーナツには穴が有る(空いている)と言える。
52 :名無しさん:2016/06/03(金) 06:40:02 ID:???
>>1
穴はあるだろ そもそも穴は概念であって存在じゃないから
53 :名無しさん:2016/06/03(金) 06:53:32 ID:???
「無」という言葉の矛盾
「無」があるとするならそれはもう無じゃない
「無」がないとするならこの言葉は何を示しているのか
54 :名無しさん:2016/06/03(金) 06:58:44 ID:???
かっこよさげに言ってるけど

言葉にふりまわされてるだけだぞwwww


55 :名無しさん:2016/06/03(金) 07:43:31 ID:???
穴は存在しません
存在しないことが穴です
56 :名無しさん:2016/06/03(金) 08:21:28 ID:???
有る という状態と 無い という状態は表裏一体なんだよ。初めからその対象がなければ、無い ということに気がつかない。
例えば、お金がもともとあって、それが無くなった。そこで初めて 無い ということに気がつく。

そこでだ。穴というものは差し込むものがあってこそ、穴、というのではないだろうか?
57 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:12:02 ID:???
>>1
「安藤なつ」に穴があるかって?
随分下品な質問だなw
58 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:13:53 ID:???
穴という概念はあるだろ
質問が曖昧すぎるんだよ
物質としての存在は無くても概念は存在する
59 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:19:56 ID:???
有か無かの問題だよね。
人の認識如何でどっちにもなるのでは?
60 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:34:30 ID:???
「いつからドーナツには穴があると錯覚していた?」
61 :名無しさん:2016/06/03(金) 09:35:02 ID:???
<<6

62 :名無しさん:2016/06/03(金) 10:35:24 ID:???
とりあえずお茶飲めよ
63 :名無しさん:2016/06/03(金) 17:25:02 ID:???
>>1
無いものも有るが正解
64 :名無しさん:2016/06/03(金) 20:11:42 ID:???
哲学科だったけど、質問の前の部分を教えてくれないと答えようがないよ
ドーナツは存在なのか存在物なのか、
時間の概念がないのかあるのかで答えは違うよ
65 :名無しさん:2016/06/03(金) 22:23:35 ID:???
あなおそろしや・・・・・・
66 :名無しさん:2016/06/04(土) 12:21:57 ID:???
ドーナツに穴はない
ドーナツの穴があるだけだ
ではドーナツが無ければドーナツの穴は存在しないのか
ドーナツの穴が自立的に存在するなら、それは既にして遍在する
世界こそがドーナツの穴であるのだ
さて質問です
あなたの目の前の空間がドーナツの穴ではないことを証明しなさい

67 :名無しさん:2016/06/04(土) 15:03:00 ID:???
>>66
無い事の証明はできないとかいう話なかったか
こういう場合には適用されないのかな
68 :名無しさん:2016/06/04(土) 15:05:38 ID:???
五円玉など硬貨の穴は
盲目でも触って確認できるという意味があるので
穴は存在する
ドーナツの穴は意味がないので
穴は存在せず、欠落とみなされる
アリの巣穴は巣として意味があるので穴は存在する
衣類の虫食い穴は意味がないので穴は存在せず、欠落とみなされる


69 :名無しさん:2016/06/04(土) 17:09:49 ID:???
>>1
哲学とは考えることなので、解けていないその状況こそが正解
70 :名無しさん:2016/06/04(土) 23:49:17 ID:???
<<36
んなこたある

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