資本主義、民主主義って穴だらけだよな

96レス

タグ: 資本主義 民主主義 括り ドーピングシステム 貨幣制度 後先 人気者 穴だらけ つう やつ勝ち 労働 世の中 もん ほんと意味 情報操作 ポイント ほど 状況

1 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:29:01 ID:??? [通報]


1:名無しさん@おーぷん2018/04/10(火)20:39:24ID:Fa8
資本主義は労働を相対的価値に変えてしまうし後先考えない狂った破滅的ドーピングシステム
民主主義は人気者が選ばれるだけの情報操作に弱すぎる腐ったシステム

記事URL:http://alfalfalfa.com/articles/217587.html
2 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:30:25 ID:??? [通報]
資本主義はともかく民主主義は嘘つきを排除して合理化を進める主旨だから、ちゃんとやればあんまり穴はないよ。
3 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:33:53 ID:??? [通報]
資本主義にも民主主義にも穴はあるんだよなぁ・・・

でも他がガバガバすぎ
4 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:36:03 ID:??? [通報]
完璧なシステムが人類皆幸福って状態だとすると、達成したらしたでそこから破滅に向かっていきそうな気がする
5 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:37:25 ID:??? [通報]
使ってる人間が穴だらけだけだぞ。
所詮ツールの一つなんだから。
6 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:41:35 ID:??? [通報]
>>2
嘘吐きが過半数を上回るという最大の穴をうまく塞がないといけないけどな。
実際に民主党政権とか出来たわけだし。
7 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:42:49 ID:??? [通報]
>>1




   穴 = 失敗




「 穴という失敗が無い 完全な政治 」 これが共産主義・社会主義


だから共産主義・社会主義では、穴・失敗が見つかると、粛清するということになる。


   だから穴・失敗があるということは人間中心の政治ということ



これは重要なポイントだ
8 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:45:06 ID:??? [通報]
アメリカの若者は過半数が社会主義を支持してるって調査結果が出たしな。
資本主義の悪い所を全て味わってるのがアメリカの若者だから当然か。
9 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:48:55 ID:??? [通報]
>>1
そもそもどの社会体制もシステムという謳い文句の「支配体制」だから
10 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:54:31 ID:??? [通報]
どんな主義であろうと運用する側の誰かが自分の利益のために定義を動かすから完璧なものがあっても意味は無い
11 :名無しさん:2018/04/14(土) 20:57:56 ID:??? [通報]
主義という時点で思想の偏りでありつまらん拘りだということに気が付いた方がいいのでは
この手の議論を見るたびにいつも思う
12 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:01:52 ID:??? [通報]
>>6
そうならないためにまずはマスゴミに踊らされない賢さを身に付けなきゃならんのだけどね……
あとは大学以前に法学や政経学に触れる機会を増やせれば良いんじゃないかと思う
13 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:05:25 ID:??? [通報]
>>1
つまり北朝鮮が最高の国家システムなのか
14 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:06:58 ID:??? [通報]
資本主義と民主主義は実は弱者救済システムだけどね
高所得者は重税、少数派の意見の尊重といったように強者に不利な仕組み
15 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:13:03 ID:??? [通報]
社会主義や共産主義にない妥協があるんだよ
16 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:13:58 ID:??? [通報]
穴の無い完璧なシステムなんて人間が作れるわけねーやんw
17 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:15:44 ID:??? [通報]
もうすぐAIの手による完全管理社会が実現するからそれまでの辛抱だ
人が人を支配するなどという理不尽な社会の終わりは近い
18 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:21:40 ID:??? [通報]
こんなことをだらだら話せて本当に平和だと実感
20 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:35:12 ID:??? [通報]
民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた、民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが。

偉人の名言は、現代でもなお考えさせられるから凄い。
21 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:35:55 ID:??? [通報]
>>1
欠点を挙げるのかと思ったらまさかのレッテル張り
22 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:36:00 ID:??? [通報]
<<10
そして逃げ
23 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:37:02 ID:??? [通報]
人類史の穴である社会主義との比較で選ばれてるだけだからね
24 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:39:01 ID:??? [通報]
デステニープランこそが最高のシステムやな
25 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:39:51 ID:??? [通報]
>>1
指導者の選出システムに問題あるのと、主導する強権が無いのが問題
この二つが正しく組み合っていれば、その二つの組み合わせは正しく機能

王政や社会主義を欠陥だと悪く言うの多いけど、民主主義も同じように主導者に問題あるから理想論だけの欠陥なんだわ
26 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:50:05 ID:??? [通報]
まずどこの国の民主主義、資本主義が完成されているもしくは完全に近いのか。
そこから考える必要があるだろう。

不完全なものを指してその主義は間違っていると言うのは意味が無い。
これは共産主義、社会主義にも言える。
27 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:55:09 ID:??? [通報]
ソビエトにビビってる頃の資本主義は
「やばい、、、やばいよ民衆が共産化したらどうしよう、、、そうだ!社会福祉!医療保険制度!年金!」
「まだか、、、まだ足らんか?よーし労働基準法!これで不満ないだろ!共産化しないよね?税金は金持ちからたくさんとる!これで!」
ソビエト 崩 壊
「よっしゃ派遣制度!(労働者の保護はこれで骨抜き!) 社会福祉は縮小!まだまだ!医療費負担増やすぞ!」
「年金受給年齢引き上げ!労基?人員増やさないからほんのちょっとしか監視できない、ごめんね!」
「まだまだ!税金は貧乏人からも取るぞ!消費税!(食品など生活必需品免除?やるわけないだろ)相続税!財産少なめの人も払ってもらう!」
「終わらん。働き方改革だぁーーーーっ!」
やっぱ資本主義って共産主義の恐怖がなければクソだわ。おっと、共産主義100%はさらにNo!
28 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:58:09 ID:??? [通報]
>>26
バブル期、地上げ屋とかが暗躍しないとでかいビル一つ建てることもできなかったことを考えると、
その点だけは中国の「お前どけよでかいビル建てるから」で人民を追い出せる仕組みは資本主義的に最高かもしれん
29 :名無しさん:2018/04/14(土) 21:58:45 ID:??? [通報]
民主主義と資本主義がまともに機能してるのって日本以外だとカナダとドイツくらい?
サンプルが少なすぎて判断ができない
30 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:00:54 ID:??? [通報]
>>1
競争し、他者から資源や土地を得ることが是とされているんだろうけれど
開拓すればどんどん土地が広がり、資源が見つかった時代ではないからね

結局は、限られた資産を巡って足を引っ張りあい、
その結果として少数の人間が資産を独り占めすることになり
市場に出回る金が減った結果として経済も低迷することになる。

宇宙や海底に現実的に実用可能な新しい資源を見つけるか
何かしら新しい考え方を見出さないと厳しいと思う、特に先進国は
31 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:01:09 ID:??? [通報]
穴があるのを大前提として
まともな人間が多数を占めてる限り、上が腐ってもやり直しがきくシステムだと思ってる

全体がダメになるまでの時間稼ぎに長けた構造ってだけかもしれないが
32 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:01:46 ID:??? [通報]
>>1
結局どんなシステムにしても人間が運用する以上歪は生じるでしょ
清廉潔白で何者にも肩入れせず民衆の意見を正しく聞いてそれを反映させる君主が常に存在するのなら専制君主制は最高のシステムになり得るし
33 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:06:09 ID:??? [通報]
民主主義や資本主義は100点満点じゃない!(それより点数の低い)社会共産を推奨しよう!

これ、自民と社会共産に置き換えて全く同じ事言ってる連中が居るよな
政治や社会制度なんて実現可能な物から相対的評価で選ぶしかないのに、
自分達の声だけ聞いて相対評価するな!不平不満だけをあげつらって現政権にぶつけろ!って、
良く言って反社会的な活動への誘導と民主主義への侮辱でしょ
34 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:06:35 ID:??? [通報]
資本主義にも穴はあるんだよな…ゴクリ
35 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:07:36 ID:??? [通報]
駄目だからこそ、思考停止しないで常に改善を考え続ける必要があるんだよ。
本当に駄目なのは、安易な答えを求め思考停止する言い訳を欲しがる事だよ。
36 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:12:45 ID:??? [通報]
そもそも万人が幸せにならないといけないってルール自体無いからなぁ
日本はそもそも健常者で国が定めた義務教育を終了出来る程度の生活環境があれば標準的な生活をする事は出来るだろ
搾取されてると思うのは勝手だけどだから社会を変えないと行けないとか今の世の中は間違ってるなんて論争は解決なんかしないし価値もたいして無いと思うけど
37 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:22:47 ID:??? [通報]
自浄作用の無い組織は腐る

社会主義でも民主主義でも
理念は立派だが 運用する人間が
利権を独占するために腐っていくのさ



東方より来たりし3賢者が必要なんだよ
38 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:27:25 ID:??? [通報]
完璧な統治制度なんてないから
39 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:34:52 ID:??? [通報]
<<57
なんでいきなりdnaマッチとか言い出して飛躍したんだ?
40 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:37:42 ID:??? [通報]
誰のためだよw
41 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:39:56 ID:??? [通報]
>>17
そのAIを組むのに人間の手が入る余地のある今の段階じゃまだまだ遠いなぁ……
AIに世界を統治させるなら欠片も思想が入る余地があってはならない
42 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:55:49 ID:??? [通報]
>>1
でも完璧なシステムなんかないし、仕方ないね。
43 :名無しさん:2018/04/14(土) 22:58:34 ID:??? [通報]
<<23
どの主義も穴だらけだわな。穴が目立たないのが資本・民主主義なわけで
44 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:05:21 ID:??? [通報]
>>1
人間に完全なモノは作れないって知らないんだw
45 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:06:47 ID:??? [通報]
こいつらの頭の中にあるのは「アメリカの」民主主義と「アメリカの」資本主義なんだよね。
民主主義に決まった形なんてないし、資本主義に至ってはただの競争原理であって、人類が編み出した制度でも何でもない。
46 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:15:42 ID:??? [通報]
<<57
あなたが考えた宇宙時代ですよね?
47 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:30:19 ID:??? [通報]
>>14
力を削られたところで強者は強者だし弱者は飼いならされるだけよ
48 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:31:31 ID:??? [通報]
最善を選ぶシステムというよりは、最悪を防ぐシステムだからな。
最善なシステムなら有能な独裁者による共産主義国家だろうが、誰も成し得ない理想論でしかない。
49 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:35:23 ID:??? [通報]
>>1
もっといいシステムがないからしゃーない。

資本主義も民主主義も力ない物は席から引きずり降ろされるって特徴があるんだけど、他のシステムにはないからな
50 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:52:27 ID:??? [通報]
PCのOSだってバグがあれば、パッチを当てるんだろ?
それに、
完璧な○○主義を完遂できるのは完璧な人間だけだと思うし。
完璧な人間って無理だろ。
そういう事。
51 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:54:56 ID:??? [通報]
<<57
テラフォーミングもしてない状態で、制約の無い地球もあるのに
わざわざ活動領域が限定される宇宙に行くのか?
それも狭い建物の中でしか活動できないような科学技術レベルの状態で?
未来には宇宙進出する、という固定観念に囚われているのにそこだけ現代レベルなのかよ…。
謎思考過ぎる…。これが共産主義信者か…。
52 :名無しさん:2018/04/14(土) 23:55:13 ID:??? [通報]
完璧主義の弊害やね
53 :名無しさん:2018/04/15(日) 00:12:27 ID:??? [通報]
AI主義社会にして、ロボットに出来るだけ働いてもらい、出来るだけ人間は遊んで暮らせるようにしよう!
54 :名無しさん:2018/04/15(日) 00:16:59 ID:??? [通報]
>>27
そら、資本主義じゃなくて単なる高齢化と現役世代減少に伴う話だわ。
55 :名無しさん:2018/04/15(日) 00:30:17 ID:??? [通報]
>>1
人類が完全進化すれば共産主義が最強
でも所詮理想論なので、現実的には最弱

穴だらけの人類は穴だらけの資本主義がちょうどハマってる
56 :名無しさん:2018/04/15(日) 00:36:10 ID:??? [通報]
>>1
民主主義に勝てる可能性があるシステムは、我欲を完全に捨てた人間(思考)が統治する独裁国家

57 :名無しさん:2018/04/15(日) 00:55:04 ID:??? [通報]
幸せに一番必要な物は、納得と満足だと思う
それを考えると、教育不要論で考えたくなる
一部特権階級や町一番の神童と呼ばれる者だけが超エリート教育されて、
それ以外のものは生活の知恵以上の知識は不要なのかもしれない

日本の上等な教育のせいで、俺たちは凡人として生きるには賢くなりすぎた
将来のことなんて何も考えず、その瞬間を刹那的に楽しんで若くして子供作って
下らないことで喧嘩したり、仲直りしたりしてるDQNを見てるとそう思う
58 :名無しさん:2018/04/15(日) 01:09:26 ID:??? [通報]
どんなシステムでも大きなくくりでは穴がある。じゃあグレーゾーンをいかすのが
賢いという事になる。歯に衣着せずに言うと犯罪ギリギリが正義。いまでも節税
テクニックとかいう曖昧な表現で啓蒙書籍が出版されてるじゃろ?
59 :名無しさん:2018/04/15(日) 01:15:28 ID:??? [通報]
穴が完全にないなんてそんな完全な政治体制はただのディストピアだ
60 :名無しさん:2018/04/15(日) 02:54:36 ID:??? [通報]
<<225
その肝心かなめの教育がコレだからなwww
61 :名無しさん:2018/04/15(日) 02:55:20 ID:??? [通報]
>>1
民主主義や資本主義の欠点を指摘しただけで「じゃあ北朝鮮行けよ!」みたいに火病起こす奴いるよな
62 :名無しさん:2018/04/15(日) 03:01:47 ID:??? [通報]
ひとまとめに民主主義っていっても、
日本のように代議制民主主義やら直接民主主義など色々とあるわけで
社会主義・共産主義も色々あるんだよね

中国やソヴィエトを見て、ほら失敗したって言うのは簡単だけど
じゃあ代わりに民主主義を与えれば成功したのか?っていうと微妙だよね
63 :名無しさん:2018/04/15(日) 03:06:09 ID:??? [通報]
どのシステムもどこかしら欠陥がある、それは人間が欠陥だらけな生き物だから
欠陥=感情だと思うけど感情がない社会なんてありえない、人間は今のままでは完璧な社会なんて作れないよ
俺はそれでいいと思うけど
64 :名無しさん:2018/04/15(日) 03:14:40 ID:??? [通報]
<<63
小さな閉塞的空間で、過密状態を考えているんだろ。自然状態ではない作られた空間を。
65 :名無しさん:2018/04/15(日) 03:35:58 ID:??? [通報]
>>1
どれを選んでも穴があるが一番マシなのが資本主義と民主主義をベースに調整した社会ってのが、今まで先進国が学びながら得た答えなんだよ。
66 :名無しさん:2018/04/15(日) 03:38:45 ID:??? [通報]
<<31
前提が現状成り立つ目処が一切立たない最高に破綻した制度
67 :名無しさん:2018/04/15(日) 03:43:25 ID:??? [通報]
<<57
それ地球が住めなくなった上、次の代替移住星も見つからない前提の詰んだ状況じゃん。
次が見つかるならお前の理屈は一時的にしか適用出来ないし、見つからないなら物資が尽きたら終わりだ。
68 :名無しさん:2018/04/15(日) 03:47:46 ID:??? [通報]
<<77
結局豊かさが全体に波及してた最大要因は変動為替相場制前の超円安による莫大な貿易黒字と、それが終わった後の株と土地の超絶バブルによるものだろ。それが無かったら単なる横並びで豊かじゃ無かったよ。
69 :名無しさん:2018/04/15(日) 03:50:11 ID:??? [通報]
<<118
これが真。残りの9割は日本の底辺より遥かに下の暮らし。
70 :名無しさん:2018/04/15(日) 04:04:18 ID:??? [通報]
>>1
資本主義は極論まで追求すると、民主主義とは相容れない状態になるぞ

社会資本主義の方が民主資本主義より強いのは、政策として一強状態に持っていけるから
現実に民主主義の先進諸国の資本主義が行き詰まりを見せてるし
実際にEUを見ても反グローバリゼーションとブロック経済化を進めようとしてる

パラダイス文書やグローバル企業の租税問題など資本主義自体に破綻が見えつつあるのはわかるだろ
71 :名無しさん:2018/04/15(日) 06:17:28 ID:??? [通報]
>>1
古代ギリシアの民主主義勉強してからほざけ
72 :名無しさん:2018/04/15(日) 07:31:08 ID:??? [通報]
<<103
ブーメランかな
73 :名無しさん:2018/04/15(日) 07:38:07 ID:??? [通報]
日本人の必要性であるインフラや食料生産などは社会主義的に国民の共有財産化、
それ以外をある程度資本主義化で良いんだよ、昔の日本みたいにね、
しかし国民が絶対に毎日必要性のある電力などのインフラを資本主義化しちゃ、
絶対に毎日国民が使うんだから、大儲けできる民間会社が出来てしまうし、
そこに集まる株主や役員などはウハウハになるんだから、絶対にやっちゃダメなんだよね、
でも日本はそれをやってしまっているし、今は麻生のくそあほが、
上下水道と言うインフラも全国規模で民営化しようとしている、
でもそれも国民の共有財産であり、社会主義的に公的機関が管理するべきなのに、
全国的に民営化しちゃったら、そりゃ都市部の大儲けできる場所は株主だ役員になりたいとかで、
大人気になって、その為の株主配当だ役員報酬だと利益を流すことになり
消費者のサービスの低下や値上げなどで、国民を苦しめる結果になるし、
田舎などの利益が少ない場所では維持コストも高いし設備投資も出来ないで、
やはり国民がサービスの低下で苦しむ事になるんだよね、

資本主義一辺倒でもダメだし、社会主義一辺倒でもダメなんだよ、
インフラと言う必要性は社会主義へ、食料供給やインフラはベーシックインカムにできるし、
娯楽や技術発展は資本主義に任せればいいだけ、

間抜けは資本主義の上でベーシックインカムを行おうとするし、
社会主義的な部分を資本主義に転換させようとする、そう、今の自民党のようなあほの事だね
74 :名無しさん:2018/04/15(日) 07:39:03 ID:??? [通報]
<<93
いってることは正しいけど頭の良し悪しは関係ないぞ
75 :名無しさん:2018/04/15(日) 08:11:30 ID:??? [通報]
>>6
本来の理想としてはマスコミがそういう監視機構として働いてほしいんだがなぁ
76 :名無しさん:2018/04/15(日) 08:28:54 ID:??? [通報]
単に無能の嫉妬じゃないか。
「貧乏なのは俺が悪いんじゃない!社会が悪いんだ!!」みたいな。
77 :名無しさん:2018/04/15(日) 08:32:46 ID:??? [通報]
>>1
民主主義はいろんな学者が欠点を指摘しているけど、現状一番マシな方法だとも言っている。
78 :名無しさん:2018/04/15(日) 08:47:49 ID:??? [通報]
何か別にいい方法思いついてから口を開け
79 :名無しさん:2018/04/15(日) 10:44:26 ID:??? [通報]
>>8
共産圏崩壊が20年以上前の出来事だから、学習しない馬鹿も増えて来るってことよ。何事もバランスが大事よね。
80 :名無しさん:2018/04/15(日) 10:46:09 ID:??? [通報]
<<16
それは原理であってシステムではない
81 :名無しさん:2018/04/15(日) 10:48:17 ID:??? [通報]
<<31
東方仗助の名言書いとくか?
82 :名無しさん:2018/04/15(日) 10:50:23 ID:??? [通報]
<<37
それは声をあげない人間を社会の構成員として見なさない構図とよく似てる
83 :名無しさん:2018/04/15(日) 10:52:22 ID:??? [通報]
<<54
共産圏が崩壊して時が経つとこういう馬鹿がまた生えて来る。
84 :名無しさん:2018/04/15(日) 10:59:45 ID:??? [通報]
<<152
ネ真マンかよ
85 :名無しさん:2018/04/15(日) 11:00:22 ID:??? [通報]
<<113
貧者が13億いますね
86 :名無しさん:2018/04/15(日) 11:01:39 ID:??? [通報]
>>75
そのマスコミを監視する機構がなかったせいで腐敗を極めてしまったな。
87 :名無しさん:2018/04/15(日) 11:03:55 ID:??? [通報]
>>69
これにマイナスつける理由が理解できない。
1割に食い物にされる9割なんて存在しないってか?
88 :名無しさん:2018/04/15(日) 11:04:26 ID:??? [通報]
>>61
憲法9条を否定したら戦争をしたがる野蛮人扱いされるのとよく似てる
89 :名無しさん:2018/04/15(日) 11:05:06 ID:??? [通報]
>>65
資本主義の問題は自分で穴をどんどん大きくしてしまうところだな
90 :名無しさん:2018/04/15(日) 11:22:23 ID:??? [通報]
単なるサルが「なんでも交換券」作った上でのルールなんだから
穴があり不完全なのは当然。
あらゆる欲望消して神にでもなれば完璧なモノが出来上がるかもね
91 :名無しさん:2018/04/15(日) 12:16:03 ID:??? [通報]
>>1
無能な独裁政権よりマシというぐらいの物でしかない
92 :名無しさん:2018/04/15(日) 12:19:26 ID:??? [通報]
<<16
公平な弱肉強食が無駄を省き不幸を最小にするとしているのがBIやリバタリアン
93 :名無しさん:2018/04/15(日) 15:52:10 ID:??? [通報]
<<14 穴だらけだから解釈のしようによって融通が効くんだな。共産主義みたいに穴が少ないと破綻する。

94 :名無しさん:2018/04/15(日) 15:53:13 ID:??? [通報]
<<31
世界中の人間が無私じゃないと成り立たんよなぁ
95 :名無しさん:2018/04/15(日) 15:57:06 ID:??? [通報]
<<152
今でもあるにはあるけど、誰も使ってないぞ
96 :名無しさん:2018/04/15(日) 16:16:09 ID:??? [通報]
国家独占資本主義と社会主義が対概念
民主主義と独裁主義が対概念
組み合わせは最低4つ

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